Психология и соционика :: Просмотр темы - патриотизм
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

патриотизм
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Социология
 
Автор Сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):
Ее никто не определяет, это не политическое понятие и не социальное, это из популяционной генетики. Причем тут можно-нельзя? Все можно. Но факты таковы, что популяции, достигшей критического минимума, практически всегда приходится или раствориться в соседях, или выродиться.

Ну да. По тому же Гумилеву, этнос рождается, живет и умирает как человек. Но почему-то неизбежная смерть любого человека никого не возмущает Smile

Цитата:
Объяснить, какая мне радость с того, что вот много у России земли, я не могу. Но она есть. И недовольство попытками отобрать тоже есть.
Отобрать не позволю Mad А вот объединить...
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа писал(а):

Знаете...
У нас сейчас во власти, увы, "голуби" а не "ястребы"...
И именно они не дали армии стереть Хезбаллу и ее Насралу в пыль.
Примерно так-же как Русской армии не дали победить в Чечне.
Так-что...от них патриотизма - никто не дождался. А жаль...


Политики в любой стране с патриотизмом имеют мало общего, не смотря на то, что они больше всего об этом говорят. У них другие интересы.

И еще вот что хочется сказать. Патриотизм - это подключенность к определенному эгрегору в чистом виде. Как и любой эгрегор, он дает человеку силы в определенной ситуации, но и отнимает их у человека. И балланс почти всегда не в пользу человека. И это опять же вопрос личного выбора, насколько каждый человек хочет быть отростком эгрегора, исполня его волю, а не свою. Лично я не сторонник того, чтобы быть орудием различных эгрегоров, по кранйей мере контролировать самому ту меру энергии, которую я хочу тому или иному эгрегору отдать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Groucho Marx

Цитата:
Да в Библии и евреи не упомянуты.


Ну если вам хочется поговорить о теологии - давайте...
Библия состоит, как5 известно из двух частей:
1. Ветхий Завет - или то что евреи называю ТаНаХ,
состоящий из 3 частей:

- Тора( или Пятикнижие) описывающая историю человечества
от сотворения Мира до выхода евреев из египетского плена и
возвращения в Израиль(Землю Обетованную);

- Невиим(Книга Царей) - описывающую историю Израили
вплодь до розрушения Второго Храма, т.е. до периода уже
после пришествия Христа.

- Ктувим(Книга Пророков) - описвающая жизни Пророков
и через их жизнеописания передающих и историю Израиля
и этические правила жизни как человека, так и народа в целом.

2. Новый Завет - или Евангилие - жизнеописание Христа
переданное рассказами 4 его учеников Матфея, Луки,
Марка и Иоана.
Чтобы у вас не возникало особых сомнений я приведу цитату:
Цитата:
В Библию входят книги Ветхого и Нового Завета. А Евангелие это вторая часть Библии, то есть Новый Завет.

Слово « Библия » происходит от греческого слова «книги» и представляет собой два сборника книг: Ветхий Завет и Новый Завет. «Завет» значит «договор», «соглашение». Ветхий Завет (39 книг) относится к договору, который Бог заключил с еврейским народом (Израилем) во времена Моисея. В нём говорится о великих Божьих деяниях, раскрывается Божий план спасения человечества.

Новый Завет (27 книг) описывает рождение, жизнь и смерть Спасителя Иисуса Христа и значение этих событий для человечества. Новый Божий договор был явлен и воплощен Иисусом Христом, как соглашение со всеми людьми. Первые четыре книги Нового Завета называются Евангелиями , в переводе с греческого «добрая весть». Добрая весть заключается в том, что Иисус умер за наши грехи, и теперь Бог прощает каждого искренне кающегося грешника, избавляя его душу от ада и даруя вечную жизнь на небесах. Новый Завет, исторически и логически связанный с Ветхим Заветом, является духовным руководством в христианской жизни.

Библия - настольная книга каждого христианина.


Цитата:
Не говоря уж о том, что Библия известна с не так чтобы уж очень давних пор...


Ну...если вы - марсианин - то допускаю, что у вас она действительно
неизвестна.
У нас на Земле примерно четверть земного населения вот уже 2000 лет
считает Библию - Святой Книгой.

Цитата:
А до тех пор ни евреи ни христиане

Ну ...за христиан - я не ответчик, т.к. Христом себя не считаю.
Что до евреев...то у евреев уже 3000 лет назад была принята
100% грамотность(не зряже нас зовут "народом книги") и читали
евреи не только Ветхий Завет но коментарии к нему под названием
Талмуд(что можно перевести, как Учебник).

Ну и вам для общего развития. Танах конечно издают и в печатном
виде. Но свитки Торы, по которым читается недельная глава Торы в
синагогах всего мира, и до сих пор изготавливаются исключительно
методом ручного переписывания на пергаменте.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jedi

Тезка!
Вы мне симпатичны. Вот только порой смущает ваше следование
каким-то новомодным догмам имеющим "серое" если не "темное"
происхождение. Пока мы "каждый сам за себя" - нас передавить
проще.

Эгрегор - это мы сами. Начиная с 2 важнейших Семейного, который
вы формируете из себя, жены, детей...и Родового.
Вы действительно правы, когда говорите, что эгрегор управляет
человеком и что это далеко не всегда приятно. Это - правда.
НО!!! Только до определенных пор...т.е. пока человек находится
на 1-2 уровнях самореализации. С приходом на 3...а тем более
на 4 уровни - человек получает доступ управлению кармическими и
эгрегорными задачами.

А уж постараться на них попасть или нет - зависит только от нас.

И еще одна мысль, которую я хотел бы , чтобы вы осмыслили:
- отказываясь от сотрудничества с эгрегором...или не принимая
факта его существования ...а так же не принимая факта существования
Кармы и кармических законов - мы совсем не освобождает нас
от связей ни с эгрегором ни с кармой.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Groucho Marx
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 56
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 345
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если вам хочется поговорить о теологии - К теологии сие отношения не имеет.

У нас на Земле примерно четверть земного населения вот уже 2000 лет считает Библию - Святой Книгой. - Мало ли. До конца 14 века христианам-несвященникам было запрещено читать Библию, так что неизвестно, что в этой Святой Книге было написано. Даже в середине 15 века шли горячие дискуссии по поводу того, что включать в Библию, что - нет. У евреев в то время Тора представляля собой сборник правил поведения и гимны, без всякой истории - с историей своего пленения, изгнания и так далее евреи познакомились, получив из типографии Вульгату.

у евреев уже 3000 лет назад была принята 100% грамотность - А также все евреи рождались с золотой ложкой во рту и умением летать по воздуху... Сказок наплести можно сколько угодо. Доказательств все равно привести не можете.

коментарии к нему под названием Талмуд - Ага, а первые талмудисты - это Высокое Средневековье, когда гетто процветали по всей Европе..

до сих пор изготавливаются исключительно методом ручного переписывания на пергаменте - А когда изобретен пергамент, знаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа писал(а):
jedi

Тезка!
Вы мне симпатичны. Вот только порой смущает ваше следование
каким-то новомодным догмам имеющим "серое" если не "темное"
происхождение. Пока мы "каждый сам за себя" - нас передавить
проще.

Эгрегор - это мы сами. Начиная с 2 важнейших Семейного, который
вы формируете из себя, жены, детей...и Родового.
Вы действительно правы, когда говорите, что эгрегор управляет
человеком и что это далеко не всегда приятно. Это - правда.
НО!!! Только до определенных пор...т.е. пока человек находится
на 1-2 уровнях самореализации. С приходом на 3...а тем более
на 4 уровни - человек получает доступ управлению кармическими и
эгрегорными задачами.

А уж постараться на них попасть или нет - зависит только от нас.

И еще одна мысль, которую я хотел бы , чтобы вы осмыслили:
- отказываясь от сотрудничества с эгрегором...или не принимая
факта его существования ...а так же не принимая факта существования
Кармы и кармических законов - мы совсем не освобождает нас
от связей ни с эгрегором ни с кармой.


Каюсь, вы мне тоже симпатичны. Практически со всем сказанным вами здесь согласен.

Насчет догм, не знаю какие именно вы имеете ввиду. я стараюсь жить осознавая себя и мир, делая выводы из своих и чужих ошибок. Может быть что-то не замечаю, значит это станет моим уроком, увидеть и осознать нечто о себе и о мире.

По поводу сотрудничества с эгрегорами... я сотрудничаю с ними. Да и вряд ли возможна жизнь вне взаимодействия с эгрегорами. А если и возможна, то это не тот уровень жизни, который мне интересен. И отрицать факт их существования по меньшей мере глупо, если каждый день видишь их проявления. Но осознание эгрегора в чьем русле ты сейчас реагируешь - само по себе уже важно, и можно самому выбирать моменты отключения и подключения к тому или иному эгрегору. Здесь не все просто, и можно отключиться от эгрегора так, что больше он тебя не возьмет, ну и можно прозевать точку пропадания осознаности, тогда ты уже - просто материальное щупальце эгергора. Вобщем опять же некий тонкий балланс, который я не смогу выразить в этом письме, но он есть. И без него в равной степени глупостью является как отрицание эгрегоров и взаимодействия с ними, так и бесконтрольное подчинение своей воли воле эгрегоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хотелось бы увидеть на каком фото вы это видели?
Мы конечно страна дико-сионистская...
Но даже при всей наашейй дикости - детишек
на авиа-базы у нас не пускают...почему-то.
Не фото. Это по телевизору показывали. И взрослые при этом улыбались и подзадоривали ребятишек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Groucho Marx

Embarassed

Думал вы умеете пользоваться поисковиками...

Ну да ладно...помогу вам... Embarassed
Цитата:
Пергамент
"Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона"

Пергамент (ист. культ.). Кожа на Востоке — очень древний материал для письма. По свидетельству греч. историков V в. до Р. Хр. (Ктесий), она уже в то время издавна употреблялась в этом качестве у персов; отсюда она, под именем дифтер (dijJerai), рано перешла в Грецию, где употреблялись для письма обработанные овечьи и козьи шкуры. Обработанная кожа (П.) и теперь употребляется евреями для богослужебных синагогальных свитков, достигающих порой до 100 и более фут длины.

_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Спорить о том что показывают СМИ - мне кажется бессмысленно и
скучно. Тем более, что я Живу как раз в Израиле...И мне довелось
немало побеседовать с очевидцами...как с гражданскими,
так и с военными.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
.И мне довелось
немало побеседовать с очевидцами...как с гражданскими,
Если ты беседовал с очевидцами с обеих сторон, твоим словам можно в большой степени доверять. Только вот очень я сомневаюсь, что ты беседовал с кем то еще, кроме израильских патриотов. А патриотизм всегда тенденцеозен как минимум (а чаще просто лжив)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jedi

Во многом согласен...
Допускаю даже, что можно отключиться и от Родового эгрегора.
Но Семейны...главой которого вы являетесь...куда от него убежишь?
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист писал(а):
Цитата:
.И мне довелось
немало побеседовать с очевидцами...как с гражданскими,
Если ты беседовал с очевидцами с обеих сторон, твоим словам можно в большой степени доверять. Только вот очень я сомневаюсь, что ты беседовал с кем то еще, кроме израильских патриотов. А патриотизм всегда тенденцеозен как минимум (а чаще просто лжив)


Я не беседовал с ливанцами.
Но вот с израильтянами и с евреями(патриотами и не очень)
и с арабами(заподозрить которых в любви к Израилю сложно).
По-этому...мне кажется моя инфа более-менее - объективна.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Groucho Marx
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 56
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 345
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пергамент "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона" - Ой, да эти сказочки все знают. Только не все знают, что самые старые пергаменты не старше 15 века.
А так-то... Я вам могу рассказать, что якобы пергамент был изобретен как эрзац папируса в Пергаме, когда Александрийская библиотека из конкурентных соображений отказалась поставлять папирус в Пергам для тамошней библиотеки. И много чего ещё... Только это все легенды и басни, типа той, что Иисус Навин Солнце в Небе остановил во время Ужасной Битвы. В это можно верить, но подтвердить фактами - ну, никак.

Кстати, я-то в конфликте евреев и палестинцев на стороне евреев. Однако отнюдь не из соображений легендарной древности Иерусалима и прочих басен. Если эти сказочки про "древнюю книгу библию" помогают евреям консолидироваться и противостоять натиску палестинцев - то и слава богу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я не беседовал с ливанцами.
Но вот с израильтянами и с евреями(патриотами и не очень)
и с арабами(заподозрить которых в любви к Израилю сложно).
По-этому...мне кажется моя инфа более-менее - объективна.
А ты учитываешь при этом, что ты сам патриот? А значит с радостью поверишь в информацию, очерняющую врагов Израиля и скептически отнесешься к любой негативной информации о своей стране. Посему ты и считаешь репортажи журналистов лживыми, если в них есть критика Израильской армии, но, наверное, склонен доверять репортажам о зверствах ливанцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 63
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист писал(а):
Цитата:
Я не беседовал с ливанцами.
Но вот с израильтянами и с евреями(патриотами и не очень)
и с арабами(заподозрить которых в любви к Израилю сложно).
По-этому...мне кажется моя инфа более-менее - объективна.
А ты учитываешь при этом, что ты сам патриот? А значит с радостью поверишь в информацию, очерняющую врагов Израиля и скептически отнесешься к любой негативной информации о своей стране. Посему ты и считаешь репортажи журналистов лживыми, если в них есть критика Израильской армии, но, наверное, склонен доверять репортажам о зверствах ливанцев.


Конечно учитываю. И беру все данные с коэфициентом 50/50...
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Социология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron