Психология и соционика :: Просмотр темы - Теория Большого Взрыва
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Теория Большого Взрыва
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Астрономия
 
Автор Сообщение
Shchvova
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 37
Знак зодиака: Овен
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 5
СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2006 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю о взрыве, это правда. Сейчас вряд-ли можно что-то сказать наверное, и врядли когда-либо можно было, физика не дает точного ответа на вопрос что было. Она дает теории. Большого взрыва - самая похожая на правду.
В этом году, к стати, дали нобельскую премию за реестрацию реликтовых излучений.
Есть очень много теорий близких к взрыва. Но намного интереснее, что было перед коллапсом.
_________________
Думаю это так!.. Или на оборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dancing-in-the-Web писал(а):
0000
Smile Плоско мыслите. Не надо ничего сжимать.
Вот могу привести модель, где ничего никогда не сжималось и при этом точка-эпицентр БВ - математическая Smile, т.е. бесконечно малая Smile.

Собственно еще Эйнштейном доказано, что вся материя вселенной - на самом деле всего лишь кривизна пространства. Т.е. абсолютный вакуум - это абсолютно плоское пространство. При этом если на это пространство происходит влияние из более высокого измерения, чем мы воспринимаем - то как раз и происходит БВ. Их ниоткуда появляются огромные массы вещества и идет волна расширения. Все равно как на поверхность воды упала капля, если при этом там живут двумерные существа, которые искривление этой поверхности воспринимают как их двумерное вещество.


Ничего подобного Энштейном не доказано. И вообще понятия кривиз-ны пространства несуществует. Пространство - это пустота, ничто.
Пример с волнами на воде неудчен так как мы имеем дело с переходом материи в материю, а не с переходом пустоты в материю. Пустота - это абсолютное ничто, правда обладающее одним единственным качеством - объёмом.
НИОДНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА С ИСКРИВЛЕНИЕМ ПРОСТРАНСТВО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЛИ и никогда и не сделают. Искривить можно что-то, а не пустоту. А Вы говорите измерения, искривление пространства - это чистейшей воды идеализм, всё равно, что говорить что "Сначала было слово" или всё создал "Дух Святой..." Это всё предположения с НУЛЕВОЙ долей научности.
Хоть и теория, если признатся чесно, интересная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
Из википедии

Цитата:
Физика

В физике пространством называют ту «арену действий», на которой разворачиваются физические процессы и явления и которую мы субъективно ощущаем как «вместилище предметов». Чуть точнее, пространством в физике можно назвать совокупность степеней свободы механического движения тел.

В теории относительности пространство оказывается одним из проявлений единого пространства-времени, и деление отдельно на пространство и время становится зависящим от конкретной системы отсчёта.

В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел. В общей теории относительности оказывается, что материальные тела модифицируют свойства пространства, а точнее, пространства-времени, «искривляют» пространство-время.


Я не спорю с вами, я просто говорю, что вы не понимаете этих явлений и отрицаете прописные истины.
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это элемент идеализма, так можно считать, но это нельзя понять, нужно только запомнить. Когда они не понимают что происходит, начинают придумывать разные исскривления. В древности говорили просто - "Так сделал Бог" и всё.
Пространство - не может искривлятся. И никакого пространства/времени нет. Отделоьно пространство, отдельно время. "В Вакууме - времени нет". Время полностью привязано к материи. А материя может существовать только в пространстве. Но вот пространство может существовать без материи (это и есть вакуум), следовательно и без времени. Несуществует времени в пространстве, время есть только в материи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
Почитайте ОТО, сначала (не специальную, а именно общую, ну или хотя бы основные ее принципы и постулаты). Потом, если хотите, можем поспорить.
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если Вы читали, то приводите оттуда аргументы.
Я не знаю что такое ОТО. Общая Теория Относительности? Я её читал (в 11 классе), вместе с биографией Энштейна. Даже САМ вывел одну формулу. Но основной принцип относительности взятый из субъективного идеализма сделал теорию вобщем неправильной и это знают все и говорил об этом сам Энштейн, просто точнее её ничего нет. Формулы там правильные.
Неправильный принцип в том, что "скорость - отнорсительная величина". Доказываю по самой же теории, что это не так: В предметах движущихся со скоростью света время (по формуле которую Вы знаете) стоит на месте. А если скорость относительна то отностиельно лучика света ВРЕМЯ В НАС СТОИТ НА МЕСТЕ, так как наша скорость относительно него равна его скорости относительно нас. А это не так.
Ерунда это всё просто по другому нельзя было выбросить из физики и фолософии понятие "эфира" - вещества заполняющего весь мир, относительно которого двигались все предметы, а сам он оставался неподвижным. Сейчас никакого эфира, абсолютная пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
1. Основной принцип общей теории относительности - равенство инертной и гравитационной масс.
2. Ни один из принципов ОТО не был опровергнут на настоящее время, а многие природные наблюдения описываются только ОТО.


Своими "доказательствами" вы доказываете прежде всего свое непонимание принципов этой теории. (существует релятивисткое понятие скорости, для которого классическое понятие скорости - частный случай)
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Распишите этот принцип полностью: равенство инертной и гравитационной массы, как сами понимаете.
Объясните принцыпы если Вы их понимаете.
Сам Эйнштейн посал, что не понимает полностью свою теорию и признавал её неправильность. У неё есть недопустимые промахи, она не работает в некоторых сферах. А если она не работает хоть где-то то она не концептуальна.
Пример из дщетства: Если летель со скоростью света - то не ситареешь. Значить если ракета улетит со скоростью света куда-то далеко, а потом вернётся - мы все постарее, а они останутся молодыми. А вот и нет. Относительно Земли ракета летит со скоростью света, а относительно ракеты - Земля летит со скоростью света. Значит время на обоих для обоих идёт одинаково.
Но на больших скоростях время действительно замедляется по формуле Энштейна - значит скорость не относительна, а абсолютна.
Неофатализм доказывает это проще.
"Вся материя во вселенной постоянно движется со скоростью света" Векторы этой скорости очень разнообразны (движется вокруг своей оси, друг вокруг друга). А если объект достигает скорости света, то векторы выпрямляются в одном направлении. А друг относительно друга материя остаётся неподвижна (если не рассыпается конечно) вот и замедление времени (внутри объекта останавливаются все процессы). Формула этого замедления - Энштейновская, а объяснение совсем другое, не предусматривающее никакого искривления пространства-времени...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
Вы говорите не об общей, а специальной теорией относительности, в которой действительно рассматривается плоское пространство-время, общая же теория рассматривает искривленное пространство, которое искривляется любым телом!!! Искривление пространства определеляется его тензором кривизны. Который в специальной теории принимается равным 0. Поэтому СТО неуниверсальна и местами противоречива, в отличии от ОТО. Еще раз повторюсь, на сегодняшний день нет ни одного экспериментального наблюдения, которое бы противоречило ОТО. Это факт. (это не я говорю, это ученые говорят).
Ваше пресловутое замедление времени происходит только для наблюдателя.

Формулы СТО показывают наблюдаемые эффеты
Ваши рассуждения насчет их неправильности напоминают следующее:
Представьте двух людей (ну допустим одинакового роста 180см). Один изобретает формулу, по которой выходит, что если второй отдалится от него на определенное расстояние, то он будет уменьшаться в росте. И что это относительно, что если он удалится от второго, то он для него тоже уменьшится в росте. Он отошел, взял линейку на вытянутую руку и увидел, что таки да, он прав.
Тут приходит третий умник и начинает доказывать, что все не так, что рост-то остался таким же, абсолютно не понимая, что именно описывает формула.
Вот еще пример на замедление времени. К сожалению не вспомню, о каких частицах идет речь, но как-то физики были очень удивлены регистрирую появление у поверхности земли частиц, которые рождаются в верхних слоях атмосферы при ее взаимодействии с космическими лучами. Дело в том, что При их скорости и времени жизни, они никак не могли бы долететь до поверхности, а распались бы раньше. Объясняется все очень просто, частица двигались со скоростью близкой к скорости света и наблюдаемое учеными время жизни частицы замедлилось. Хотя в своей системе отчета она прожила столько, сколько ей отведено.

Отвечая на ваш вопрс, -
Есть инертная масса, т.е. та масса, которая описывается формулами при равноускоренном движении.
Есть гравитационная масса, которая создает гравитационное поле. Фигурирует в законе всемирного тяготения.
Эти две массы разделял еще Ньютон, т.к. они имеют разный смысл в физике.
Принцип равенства гравитационной и инерционной масс заключается в предположении, что эти массы тождествены. (обратного по наблюдениям пока не доказано).
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы искривляете волны, молекулы, предметы, но не само пространство. Все искривления пространства - полная ерунда. Оно не имеет формы, чтоб его искривлять, оно не имеет температуры чтоб его нагревать, вы не можете поломать пространство. КТО ПО НАБЛЮДЕНИЯМ ЛОМАЛ ИЛИ ЧИНИЛ ПРОСТРАНСТВО, МОЖЕТ КТО-ТО ЕГО НАГРЕЛ И ПОЖАРИЛ. Оно имеет только одно качество - Объём и он равен бесконечнеость (что доказывается том что оно не имеет формы.) А все вышеперечисленные и многие другие процедуры можно производить с материей которая находится в этом пространстве и занимает его...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
Laughing Laughing Laughing И вообще Земля плоская, иначе с нее вода стекала бы, да и никто не видел, чтобы она закруглялась... Surprised
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КАК МОЖНО СОГНУТЬ НЕИМЕЮЩЕЕ ФОРМЫ И С БЕСКОНЕЧНЫМ ОБЪЁМОМ. Плотность пространства - ВСЕГДА РАВНА "0". Плотность имеет материя но не имеет пространство.
Вы говорите что здесь пространство согнуто, а там прямое приэтом никакими измерениями разницу двух частей пространства не определить - в это надо верить? Радиоактивность пространства равна 0, радиоактивность имеет материя, а не пустота... Представьте изогнутое пространство - вы представили изогнутую материю, а не пустоту.
НАПИШИТЕ ЕСЛИ ПОНИМАЕТЕ - КАК СОГУНУТЬ ПУСТОТУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000 Не путайте пустоту и пространство. Вы математический термин пространство, заменяете бытовым термином пустота и на этом строите свои теории.
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы прикрываетесь именами, приэтом уходите от конкретного ответа на примитивный вопрос, который лежит в основе дискуссии.
Чем отличается пустота от пространства? - правильно: пустота - часный вид пространства, пространство может ещё вмещать материю и тогда это уже не пустота, но всё же пространство.
Само по себе пространство не меняет характеристик когда из вакуума превращается в заполненое пространство.
Единственная его характеристика - ОБЪЁМ не меняется...
Так как согнуть пространство, вакуум, пустоту, разряжение, обём... Понятно какую субстанцию материального мира я имею ввиду!
Как согнуть пространство? - Приведите пример...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
0000
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 1029
СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы прикрываетесь именами, приэтом уходите от конкретного ответа на примитивный вопрос, который лежит в основе дискуссии.
Чем отличается пустота от пространства? - правильно: пустота - часный вид пространства, пространство может ещё вмещать материю и тогда это уже не пустота, но всё же пространство.
Само по себе пространство не меняет характеристик когда из вакуума превращается в заполненое пространство.
Единственная его характеристика - ОБЪЁМ не меняется...
Так как согнуть пространство, вакуум, пустоту, разряжение, обём... Понятно какую субстанцию материального мира я имею ввиду!
Как согнуть пространство? - Приведите пример...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Астрономия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron