Психология и соционика :: Просмотр темы - Каютка капитана Сильвера
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Каютка капитана Сильвера
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 55, 56, 57  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дневники
 
Автор Сообщение
Сильвер
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 63
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Н-да, сошлись мы с Grahamом не на шутку... Уже неудобно как-то становится в чужом дневнике так хозяйничать. Так что сию идею я решил выложить здесь. Интересная книга: "Пасынки Вселенной" Роберта Хайнлайна! Такую параллель я там нарыл! Кто не читал - вот краткий сюжет:
Действие происходит на огромном космическом корабле, который летит где-то в космосе уже не одну сотню лет. Это корабль первой в истории человечества межзвездной экспедиции, построенный неким Фондом Джордана для полета на Альфу Центавра. За время полета на корабле должно смениться несколько поколений, т.к. скорость его сравнительно мала. По официальным данным связь с экспедицией была потеряна и ее судьба неизвестна. На самом деле на корабле произошел мятеж, возглавляемый младшим офицером по фамилии Хафф. В результате мятежа погибли все высшие офицеры, включая капитана, а также все пилоты с навигаторами; многие системы корабля вышли из строя и он оказался в неуправляемом дрейфе. Потомки мятежников обосновались где-то на верхних палубах (размеры корабля измерялись милями, так что места всем хватало) и из-за нарушений в радиационной защите стали мутировать. Их прозвали мьютами (игра слов: от англ. mutant – мутант и mutineer – мятежник). В экипаже остались лишь малоквалифицированные рядовые рабочие, многие из которых ничего кроме своей гидропонной плантации не знали, и кучка технических специалистов, которым удалось сохранить работоспособность основных систем жизнеобеспечения. После смены нескольких поколений экипаж совершенно деградировал и забыл, где они, кто они и, собственно говоря, зачем они. Корабль, вечный и незыблемый, стал для них всей Вселенной, Джордан превратился в некое божество, инструкции к кораблю – в священные книги, Хафф стал олицетворением дьявола, а Центавр – загробным миром (якобы человек после смерти отправляется в Полет на Центавр). Немногие сравнительно грамотные специалисты, называвшие себя Учеными, стали чем-то вроде духовенства. Главный герой Хью – один из них, он еще молодой и проходит обучение, а в свободное время с друзьями тайно пробирается на верхние палубы и охотится на мьютов. Хью примыкает к некоему движению под названием «Молодые Ученые». Они считают, что Джордан, Центавр и все прочее – сказки для крестьян, и надо стремиться лишь к тому, чтобы полностью изучить корабль и использовать все его ресурсы, а в числе прочего истребить мьютов. Во время одной такой «охоты» Хью попадает в плен к мьютам и знакомится с их предводителем, двухголовым мутантом Джо-Джимом, который приводит его в находящуюся на территории мьютов навигационную рубку и показывает ему звезды. Для Хью по сути весь мир переворачивается с головы на ноги. Он понимает, что корабль – это вовсе не Вселенная, а лишь ее крошечная частичка, и что он действительно куда-то летит. До него доходит, что все, написанное в «священных книгах Джордана», надо понимать буквально, а не так, как толковали его учителя, и «Молодые Ученые», полностью эти книги отвергающие – еще глупее старых. В конце концов корабль оказывается вблизи звезды, Хью и еще нескольким людям удается захватить последнюю оставшуюся шлюпку и сесть на планету, пригодную для жизни. Надеюсь, мне удалось пересказать сюжет достаточно грамотно.

Суть вот в чем. Напрашиваются следующие аналогии:
1. Фонд Джордана создал корабль и дал инструкции по управлению им (Бог создал Землю и дал людям задание, что с ней делать).
2. Мятеж на корабле – люди не захотели подчиняться установленному порядку (Адам и Ева послушали сатану и пошли против воли Бога).
3. За многие годы при отсутствии правильного руководства люди на корабле своими толкованиями изменили до неузнаваемости смысл «священных книг Джордана» и потеряли видение реальной картины мира (по моему глубокому убеждению, именно это произошло с Библией, но спорить об этом не хочу).
4. Появились люди, мыслящие прагматически и полностью отвергающие «сказки для темных крестьян» («религия – опиум для народа», возникновение атеизма. Люди, несогласные с религией, отвергли вместе с ней Бога).
5. Нашлись все же те, кто сумел понять истинное положение дел и правильно прочитать то, что было написано в книгах, причем эти люди были вовсе не признанными учеными, а презираемыми потомками мятежников (стало быть, теперь дело лишь за тем, чтобы найти современных «мьютов»!)

Вот, собственно, для меня наша Земля - совсем как этот корабль, и люди - как его экипаж.
_________________
Навстречу ветру и назло врагам!
Правильно то, что изменяет правила (с)
Почётный участник Клуба "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 12:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильвер писал(а):
Н-да, сошлись мы с Grahamом не на шутку...

Ну-ну... стоит ли так демонизировать мой образ? Very Happy

Цитата:
Напрашиваются следующие аналогии...

Подобные аналогии будут напрашиваться и при чтении других литературных произведений, относящихся к жанру фантастики - если их обнаружение хоть сколько-нибудь важно для тебя.
Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет.
В этом плане очень показательна "Космическая трилогия" Клайва С. Льюиса. Аналогий столько, что мама не горюй.
Smile
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сильвер
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 63
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну-ну... стоит ли так демонизировать мой образ? Very Happy
Неужели я дал повод думать, что "ангелизирую" свой? Very Happy Просто давненько со мной такого не случалось, чтобы так долго эту тему перетирал. Обычно глохло на следующий день.
Цитата:
Подобные аналогии будут напрашиваться и при чтении других литературных произведений, относящихся к жанру фантастики
Подобные - да, но такая - больше не попадалась.
_________________
Навстречу ветру и назло врагам!
Правильно то, что изменяет правила (с)
Почётный участник Клуба "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сильвер
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 63
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ладно, побегу на альфийский "сеновал", амбарного кота изображать Very Happy
_________________
Навстречу ветру и назло врагам!
Правильно то, что изменяет правила (с)
Почётный участник Клуба "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mar-mur
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 601
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 2:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильвер, ... гостья.... Embarassed



Smile Smile Smile Smile Smile :
_________________
Душа в тапках (с) Дарлана


Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime

Счастье в нас, а не вокруг да около (русская пословица)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильвер писал(а):
Подобные - да, но такая - больше не попадалась.


Интересно было бы узнать, что думает по этому поводу сам Хайнлайн.
Еще раз: даже когда мы читаем художественную литературу, мы находим в ней именно то, что ищем. Подсознательно - в то время как сознание предпочитает отрицать этот факт. Дай эту книгу христианину, и он сумеет провести другие параллели. Говорю тебе это как человек, который долгое время тренировался быть христианином. (Кстати, я не отвергаю Христа так, как ты. Я считаю, что его можно называть богом. Вопрос в том, каким.)

Здесь, на форуме, есть один чувак, который вроде бы не мозолит глаза постоянно, но стоит кому-нибудь открыть очередную тему про измену, его появление в ней можно предсказать со стопроцентной вероятностью. Более того, о какой бы разновидности измены не зашла речь, он всегда найдет способ встрять со своей неизменной и по-своему примечательной точкой зрения. Наблюдая за ним, я просто наслаждаюсь его беспомощностью перед собственными программами мозга (я ведь говорил, что Гамы бывают гнусными? Very Happy ). Очевидно, в его жизни имело место какое-то травмирующее событие, и при совпадении с моментом импринтной уязвимости… думаю, ты меня понял. У него есть точка зрения, и он жаждет предъявить (а то и навязать) ее миру как единственно верную и подходящую к любой ситуации, которая хоть как-то перекликается с ситуацией, породившей его невроз (программу).

Все вышеизложенное попрошу не принимать на свой счет, потому что так устроены мозги ДРУГИХ ЛЮДЕЙ... не твои и не мои.
Ну, разумеется. Embarassed

Цитата:
Просто давненько со мной такого не случалось, чтобы так долго эту тему перетирал. Обычно глохло на следующий день.


Намек понял. Smile
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham писал(а):

Все вышеизложенное попрошу не принимать на свой счет, потому что так устроены мозги ДРУГИХ ЛЮДЕЙ... не твои и не мои.
Ну, разумеется. Embarassed


Good

Graham, ну шо делать, ежели мне постоянно хочется тебе говорить и говорить.. не комплименты, нет.. истинную правду..
Embarassed А правда такова, что я с наслаждением читаю твои комментарии.. То, что не говорю ничего эт не значит что не читаю.. эт значит, что ты очень клево все пишешь и добавить просто нечего..
Но наслаждаюсь. да.

Приятно встретить человека думающего/понимающего/ощущающего с тобой на одной волне..

Ну и как после этого верить соционике, которая противопоставляет 2 и 4 квадры?
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irrashine
Rose Rose Rose
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham писал(а):
irrashine
Rose Rose Rose


Embarassed слуш.. а ты уверен в своем тиме?
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Malinka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 47
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 29.07.2007
Сообщения: 1464
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irrashine, а кого ты в нем увидела? По мне так Гамлет, с первых его постов на форуме так подумала Smile
_________________
• Как утомляет симулировать нормальность...(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mar-mur
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 601
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham смена названия ТИМА... не есть смена сущности... Smile
Так что хоть как назовись... а Гамлетом останешься Smile
Судьба такой... Very Happy
Потому как ты Гамлет... Smile
_________________
Душа в тапках (с) Дарлана


Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime

Счастье в нас, а не вокруг да около (русская пословица)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сильвер
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 63
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кстати, я не отвергаю Христа так, как ты. Я считаю, что его можно называть богом. Вопрос в том, каким
Так и я его нисколько не отвергаю, напротив, считаю его второй по значимости личностью после Бога, у которого были и есть свои совершенно задачи.
Цитата:
Приятно встретить человека думающего/понимающего/ощущающего с тобой на одной волне..
Да, это действительно очень приятно. Рад за вас Smile ! У меня тоже таких немало, правда, не здесь. Но мне здесь все равно тепло и уютно, и спасибо за это всем, кто меня навещает!
Цитата:
Сильвер, ... гостья.... Embarassed
mar-mur, это ты пригласила? Или сама по себе забрела? Милая киска...
Цитата:
Намек понял. Smile
Типа закругляться пора? Не-а, мне исчо хоцца! А то я обычно подобные дискуссии вел или с законченными атеистами, которые быстро скатывались к аргументам типа "сам дурак", или с сильно православными, которые начинали меня молитвословами по башке колотить и анафеме предавать, как врага "Святой Земли Русской".
_________________
Навстречу ветру и назло врагам!
Правильно то, что изменяет правила (с)
Почётный участник Клуба "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Malinka писал(а):
irrashine, а кого ты в нем увидела? По мне так Гамлет, с первых его постов на форуме так подумала Smile


нене.. я ж не претендую.. Просто у меня с гамами достаточно сложные отношения.. Surprised И мне по жизни на них "везет".. а тут такое взаимопонимание.. шо просто убицо.. Very Happy Very Happy Very Happy
Так и хочется сказать, что либо Грахам не гам, либо я чего-то не замечаю.. Cool
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mar-mur
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 601
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильвер писал(а):
Цитата:
Сильвер, ... гостья.... Embarassed
mar-mur, это ты пригласила? Или сама по себе забрела? Милая киска...
Это я к тебе захожу, а она уже была...
а ты...
Цитата:
Ну ладно, побегу на альфийский "сеновал", амбарного кота изображать Very Happy

Вот я тебе и говорю.... что у тебя гостья.... Embarassed
И кажется она сдесь хорошо устроилась... Very Happy
_________________
Душа в тапках (с) Дарлана


Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime

Счастье в нас, а не вокруг да около (русская пословица)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сильвер
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 63
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И кажется она сдесь хорошо устроилась... Very Happy
А я, Fool , по каким-то сеновалам шарюсь...
_________________
Навстречу ветру и назло врагам!
Правильно то, что изменяет правила (с)
Почётный участник Клуба "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дневники Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 55, 56, 57  След.
Страница 45 из 57

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron