Психология и соционика :: Просмотр темы - Иерархия в семье
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Иерархия в семье
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия
 

Семья без главы семьи
Возможна
59%
 59%  [ 29 ]
Невозможна
40%
 40%  [ 20 ]
Всего проголосовало : 49

Автор Сообщение
Zafira
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
Возраст: 48
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 4693
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня писал(а):
Zafira
думается, не только можно израсходовать, а даже бы и нужно это сделать Smile


Ну, я любитель оставить человеку возможность выбрать Smile а вдруг встретились и сразу бах - как будто люди только друг друга и ждали?как две души из прошлой жизни?это даже не банальная любовь с первого взгляда - это что-то большее....
_________________
патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
keal
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 492
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr писал(а):
нет, ну кто говорит, что люди не должны при этом уважать друг друга и принимать друг друга, какие они есть?

Я думаю, что если уважаешь человека, то не поставишь себя выше его. Лучше помогать друг другу, а не руководить. Smile
Женщина такая же часть семьи, как у мужчина, не меньше. И свободна как ветер. Smile А общие проблемы решать сообща. Smile
_________________
"важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
just_a_letter
Активист
Активист
Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 582
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
just_a_letter писал(а):

думается мне, на лекциях по психологии на психологическом факультете едва ли полный бред читают..


А почему бы и не бред?я вот получаю второе образование экономическое и столкнулась с целой серией наук, в которых очень умные люди пытаются вывести математическим путем интуитивные методы познания мира. Грубо говоря - то, что у интуита в голове сложится само - они пытаются вывести с помощью формул и других мегаумных приспособлений. И выглядит это несколько смешно, понятно, что это всегда будет попыткой, имитацией.
Так вот - модель семьи - это тоже как костыль, модель как попытка систематизировать и упростить многофакторную ситуацию, в которую еще и постоянно вливаются новые воздействия - это может быть и бредом, почему бы нет? Smile


я просто предположила, что уж такая вещь, как семья (семью-то на эксперименты найти можно где угодно в любых количествах) едва ли будет моделироваться "на коленке полностью из головы ваще в отрыве от реальности"

ну и на самом деле, у той же подруги, которая мне эту лекцию пересказывала, вполне себе была семья без явно выраженного главы семьи
за что-то отвечал муж, за что-то она. Решения принимались после совместных обсуждений. Семья у них, к слову, совершенно замечательная и дружная. Так что в любом случае они - живой пример Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 1377
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):

Так гормоны все в конфетно-букетный можно израсходовать, а потом уже решать - жениться али всё-таки нет. Smile


Это как они туда расходуются? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 41
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira
Цитата:
а вдруг встретились и сразу бах - как будто люди только друг друга и ждали?как две души из прошлой жизни?это даже не банальная любовь с первого взгляда - это что-то большее....

мне кажется, в таких случаях переизбыток гормонов не играет решающей роли Smile

keal
Цитата:
Я думаю, что если уважаешь человека, то не поставишь себя выше его.

Себя выше его, может, и не поставишь, но вот его выше себя... Smile
И потом: какое отношение глава семьи имеет к "ставить выше себя"?
Моя семья - типично патриархальная, с главой-мужем. Что вовсе не означает, что он стоит выше меня и не уважает меня. Почему-то никто не упомянул о том, что власть (в данном случае, власть мужа) - это не только права, но и ответственность.
Грубо говоря, кто подпись ставит, тот и в суде отвечает Smile
Глава семьи - это тот, кто в спорной ситуации возьмет бразды правления в свои руки, не путем давления, а органично и легко.
К слову, той пресловутой свободы, о которой тут многие так пекутся - мол, ах, женщина должна быть свободной и бла-бла-бла - и в патриархальном браке - хоть ложкой ешь. Только, сдается мне, не о той свободе речь.
И что странно: именно те барышни, которые так боятся потерять свою свободу (свободу от чего? или свободу для чего?), именно они часто страдают по поводу "перевелись мужики". А мудрость-то всего в одной фразе: "А мужа, Вера, сама себе делаешь. Своим поведением". (Москва слезам не верит).
имхо, понятно дело.
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

люди по характеру все разные и естественно семью каждый строить по-разному. кому-то статус нужен, кому-то любовь, а кому-то просто отметиться что состоял в браке. людей которые серьезно подходят к вопросу создания СЕМЬИ (не просто так жениться/ замуж выйти) крайне мало, потому как перед глазами мало у кого есть примеры гармоничных семей. есть гармоничные семьи с ярко выраженными лидерами. а если у супругов и получается поддерживать "партнерские" взаимоотношения, то только благодаря разуму и соответсвующему складу характера (и возможно воспитанию).
в большинстве случаев после вступления в брак начинается реальная притирка, к которой люди попросту не готовы, т.к. мало жизненного опыта и в принципе не понимают что ЭТО НОРМАЛЬНО. начинаются истерики и скандалы, вместо того, чтобы разумно реагировать на возникающие проблемы. я читала статистику на 1000 браков 900 разводов!!!
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zafira
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
Возраст: 48
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 4693
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
Zafira писал(а):

Так гормоны все в конфетно-букетный можно израсходовать, а потом уже решать - жениться али всё-таки нет. Smile


Это как они туда расходуются? Laughing


Тоннами прямо Very Happy
_________________
патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zafira
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
Возраст: 48
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 4693
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

just_a_letter писал(а):

я просто предположила, что уж такая вещь, как семья (семью-то на эксперименты найти можно где угодно в любых количествах) едва ли будет моделироваться "на коленке полностью из головы ваще в отрыве от реальности"



Для того, чтобы серия экспериментов дала точный результат - информация должна быть как минимум достоверной. А ведь чужая семья потёмки. Чтобы исследовать хотя бы одну единицу, ячейку во всей сложности её взаимодействий, даже из двух людей состояющую - необходимо так вскрыть это всё, что я не уверена, что модели семьи построены не на коленке... Smile
_________________
патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
just_a_letter
Активист
Активист
Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 582
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
just_a_letter писал(а):

я просто предположила, что уж такая вещь, как семья (семью-то на эксперименты найти можно где угодно в любых количествах) едва ли будет моделироваться "на коленке полностью из головы ваще в отрыве от реальности"



Для того, чтобы серия экспериментов дала точный результат - информация должна быть как минимум достоверной. А ведь чужая семья потёмки. Чтобы исследовать хотя бы одну единицу, ячейку во всей сложности её взаимодействий, даже из двух людей состояющую - необходимо так вскрыть это всё, что я не уверена, что модели семьи построены не на коленке... Smile


да и чёрт с ними, с моделями, на самом деле.
Ту семью, про которую я говорила, я наблюдала достаточно близко и достаточно долго, чтобы уверенно сказать: семья удачная, и никакой иерархии в ней нет.
Просто каждый занимается своим делом, и делает это хорошо.
Скорее разделение обязанностей, взаимоуважение и стремление понять друг друга.
И любовь, само собой, но она как раз к моделям семьи и иерархиям отношения вовсе не имеет ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эвелина
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: cтаврополь
Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 3480
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И что странно: именно те барышни, которые так боятся потерять свою свободу (свободу от чего? или свободу для чего?), именно они часто страдают по поводу "перевелись мужики". А мудрость-то всего в одной фразе: "А мужа, Вера, сама себе делаешь. Своим поведением". (Москва слезам не верит).

Лесная Соня

Ну вот я - та самая барышня, которая боится потерять свою свободу, но я почемуто не из тех, кто уверен в том, что мужики перевелись, просто есть"мужики" и есть настоящие мужчины, и так было всегда. И глава в семье мне тоже не нужна, даже чисто формально, просто чтоб самолюбие потешить.

Цитата:
А мудрость-то всего в одной фразе: "А мужа, Вера, сама себе делаешь. Своим поведением". (Москва слезам не верит).


Зачем делать, ломать человека? Надо брать уже готового и дальше вместе развиваться. Ну вот зачем нужен тот, которого еще доделывать приходится? Surprised
_________________
По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[
Цитата:
Зачем делать, ломать человека? Надо брать уже готового и дальше вместе развиваться. Ну вот зачем нужен тот, которого еще доделывать приходится?

Эвелина, речь шла не о том. поведение мужчины, отражение поведения женщины. если женщина чтит мужа своего, он имеет определенные стимулы к заботе о ней. если она его в грош не ставит, а все печется о своей свободе, то и ему она тоже не нужна становится
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эвелина
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: cтаврополь
Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 3480
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr писал(а):
[
Цитата:
Зачем делать, ломать человека? Надо брать уже готового и дальше вместе развиваться. Ну вот зачем нужен тот, которого еще доделывать приходится?

Эвелина, речь шла не о том. поведение мужчины, отражение поведения женщины. если женщина чтит мужа своего, он имеет определенные стимулы к заботе о ней. если она его в грош не ставит, а все печется о своей свободе, то и ему она тоже не нужна становится


Зачем мне такое вечное зеркало? "Чтить мужа своего" - почему нет, если он этого заслуживает, сам по себе ценен. Забота о собственной свободе никак не коррелирует, имхо, с тем, чтобы априори считать своего мужчину ничтожеством. Кроме того, мне лично приятно видеть рядом с собой свободного человека, который не будет отказываться от себя в угоду мне, потому что и я не делаю этого.
_________________
По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr писал(а):

если женщина чтит мужа своего, он имеет определенные стимулы к заботе о ней. если она его в грош не ставит, а все печется о своей свободе, то и ему она тоже не нужна становится
В моем понимании, быть свободной - это в том числе уважать человека, которого я себе выбрала. Иначе какая это нахрен свобода? Sad
И он тоже свободен в своем выборе. Если выбрал меня, то, надеюсь, не потому, что его просто больше некому *чтить*
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, давайте посмотрим на наши квадры и на такой их признак, как демократия/аристократия. По-моему, семейная иерархия - штука чисто соционическая Smile
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
keal
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 492
СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2007 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня писал(а):
Себя выше его, может, и не поставишь, но вот его выше себя... Smile

Спорно Smile Тогда это неуважение к себе. А зачем жене муж, который себя не уважает.

Лесная Соня писал(а):
Глава семьи - это тот, кто в спорной ситуации возьмет бразды правления в свои руки, не путем давления, а органично и легко.

Мне кажется, что решать спорные вопросы надо не браздами правления и как считаешь нужным, а прийти вместе к компромиссу. Smile

Лесная Соня писал(а):
И что странно: именно те барышни, которые так боятся потерять свою свободу (свободу от чего? или свободу для чего?), именно они часто страдают по поводу "перевелись мужики". А мудрость-то всего в одной фразе: "А мужа, Вера, сама себе делаешь. Своим поведением". (Москва слезам не верит).
имхо, понятно дело.

Зачем менять человека себе в угоду? К тому же он нравится таким каким есть. Smile
_________________
"важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron