Психология и соционика :: Просмотр темы - Ярость Штирлица
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Ярость Штирлица
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 50, 51, 52  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara писал(а):
Вот и разобрались с socionics_function . Моя структурная логика предполагает придерживаться правила "живи сам и дай жить другим", что собственно, я и требую не только от себя, но и от окружающих. Когда я столкнулась с нежеланием соблюдать этот порядок со стороны типов со снежками, то недолго думая включилась socionics_function. И все - брык-кирдык, сумочки во все стороны! Very Happy

История со снежками - прямой наезд на socionics_function. На что наехали, от того и схлопотали. Она ж срабатывает без долгих рассуждений. Рассуждения как раз ограничительную роль играют: чего тут долго рассуждать? И так ясно, что дураки socionics_function. А угрызения совести - это уже из детского блока, ценности дуала так сказать socionics_function.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей

Вот-вот Smile
Если все исходит из витала, что сделать-то можно? Sad
Очень уж зачастую неожиданно для самой себя проявляется вот эта самая socionics_function... Это потом понимаешь, что все можно было бы предвидеть... Как сдерживать-то? Shocked
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей писал(а):
Иногда когда в пылу общения пытаешься показать и научить чему-то человека, думаешь (и видишь!), что ещё вот-вот чуть-чуть, он поймёт такие-то и такие-то несложные вещи, и всё у него начнёт получаться просто великолепно!... Короче, иногда кажется, что такой вот "пыл" некоторые воспринимают как типичный наезд по socionics_function

Вот-вот. Торопимся, не учитываем порой индивидуальных темпов socionics_function освоения этих несложных вещей, а потому и стремимся всё форсировать socionics_function. А надо просто учитывать индивидуальный ресурс человеческих возможностей. И эту информацию Штирлиц получает, как правило, от дуала.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей писал(а):
Yamara, ну да Wink))) У меня было аналогично Wink))))

Ну ладно, кто виноват - и так понятно. Давайте лучше подумаем, что со всем этим делать? Какие рекомендации будут?
Рекомендую назвать себя Габеном. Тогда все тоже будет восприниматься совсем не так же теми же. Я не слишком завернул? 8) Типа для Достоевских это будет прияятная активация, а уж для Гексли - просто счастье дуального общения, нет? Embarassed
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara писал(а):
Змей

Вот-вот Smile
Если все исходит из витала, что сделать-то можно? Sad
Очень уж зачастую неожиданно для самой себя проявляется вот эта самая socionics_function... Это потом понимаешь, что все можно было бы предвидеть... Как сдерживать-то? Shocked
А не пробовали заранее продумать возможные ситуации? Однажды на лекции у коллеги, ученики бросили в него и доску мелкими монетами. Он обиделся не на шутку, прекратил лекцию, встал в позу - пока не извинится тот, кто сделал, не буду читать лекции на потоке. И длилась эта история.... с выяснениями отношений.

Я тогда представил себя на его месте. Это ж насколько надо иметь слабую ЧС, чтобы посчитать такую детскую проказу наездом? Я понял, что попади в такую ситуацию, собрал бы аккуратно монетки, достал бы какую-нибудь емкость, поблпгодарил за высокую оценку моего труда и попросил купюры не бросать, чтобы не затерялись, не дай Бог, а аккуратно складывать в емкость. Вероятность исчерпать на этом инцидент 90%. Можно в связи с террористической угрозой выставить "живой щит" из нескольких студентов. Короче говоря, отыграть ситуацию без унижения своего достоинства и с ликвидацией причины события. Причина то проста - скучно...

Правда, если бы я успел увидеть КТО кинул монетки, то тут бы я отыграл ситуацию более жестко по отношению к нарушителю. Более адресно, так сказать.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 41
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger, отличный рефрейминг мог бы получиться Wink)))))) Проблема только в том, что как не назовись, но этих хитрющих Гексли и тем более проницательных Достоевских ну никак не провести Wink)))

Svetlana... спасибо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей
Цитата:
Цитата:

сколько же можно (по времени!) объяснять такие очевидные вещи такому дураку как ты!


Если человеку что-то настойчиво объясняется, значит в большинстве случаев никакой негативной оценки его способностей не делается. Если человек "дурак", то какой смысл ему что-то старательно объяснять? Всё равно скорее всего не поймёт, а я только время потеряю.


+100! Я вот когда что-то объясняю долго и упорно, никогда не думаю, что человек - дурак. И слышала от людей, что это очень большое достоинство Штирлица - объяснять до победного, при этом не демонстрируя всем своим видом, что человек идиот! Так что не надо грязи... Плюс к этому, мне достаточно странно представить себе ситуацию, когда мне человек говорит "я не нуждаюсь в твоих объяснениях" или "я считаю иначе", а я продолжаю ему доказывать, настаивать.. И не вижу никакой проблемы, если мне говорят "хватит". А вот когда делают многозначительное лицо, а потом удивляются, что я не понимаю намеков - бесит Smile
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
Я вот когда что-то объясняю долго и упорно, никогда не думаю, что человек - дурак. И слышала от людей, что это очень большое достоинство Штирлица - объяснять до победного, при этом не демонстрируя всем своим видом, что человек идиот! Так что не надо грязи...

ОК, если моя версия вами расценивается как "грязь", прошу прощения. Я высказала свое видение, сделав упор именно на socionics_function , т.е. на подчеркнутом в посте Змея акценте на раздражение всилу долгого непонимания.
Считайте, что это вранье, если вам так больше нравится.

А Штирлиц меня дурой обзывал, было дело.
И злился на мое упрямство, то есть непринятие мгновенно и в одночасье всех его доводов как единственно верных.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что ярость проявляется скорее по socionics_function, а не по socionics_function. Сильные эмоции скорее в позитивном проявляются. Например, когда Штирль пытается произвести впечатление на собеседника, как правило противоположного пола, начинает очень громко разговаривать и размахивать руками Very Happy Не у всех, но у многих тождиков встречала такое. Через пару встреч проходит Smile
А вот ярость - это socionics_function. И никуда ее не спрятать и ничего с ней не сделать. Негатив проявляется так. Идея самоконтроля конечно в голове сидит, но лучше по мелочи выразить, чем потом устроить большой взрыв. Редко, но метко, так сказать Smile

Yamara, а почему стыдно-то? Это им должно быть стыдно.. Мне вот за мои драки никогда не было стыдно. Я всегда честно предупреждала - еще слово и я буду бить. Это ж не моя проблема, что мне не поверили Smile
У меня был такой случай, к нам с подругой поздно вечером пристал мужик, на голову выше моей подруги, а она мало того что 176см, так еще и на каблуках была. Я ему и до плеча-то не доставала Smile Он пытался к нам лезть обниматься-целоваться, я честно пыталась ему объяснить, что не стоит этого делать. Он схватил мою подругу, а я на него напрыгнула сзади и оттащила в сторону. После чего еще раз объяснила ему, что он должен нас покинуть, мысленно готовясь принять последний решительный бой. А он пожал мне руку и ушел... Подружка моя стояла в этот момент, отвернувшись, чтоб опять не полез. Потом сказала "Я жутко испугалась", ну я ей говорю "Да ладно, он же ушел.. ничего". На что она ответила "Неееет, я испугалась, что ты его сейчас просто убьешь и нам придется прятать труп.. Ты бы слышала свой голос!" Это видимо и была фоновая socionics_function. Качество, для девушки может быть не самое лучшее, но зато я знаю, что просто так не дамся на растерзание каким-нить агрессивным товарищам. К тому же, реально не представляю, как можно это качество задавить. Она ж на то и фоновая, что ты ее не контролируешь сознанием. И в наше время лучше знать, что ты способен дать в ухо, если что, даже в ситуации неравенства противоборствующих сил Smile
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
Так что не надо грязи...

Ну, какая же это грязь? Вы же не станете оспаривать, что дураки-таки в жизни встречаются. И, тем более, не станете утверждать, что Штирлиц не способен отличить умного от дурака, особенно от дурака, крадущего у него время. Никакая не грязь. А грустная правда жизни. Smile
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita
Что-то я не увидела в посте Змея раздражения по поводу длительности объяснения.. Штирлиц по-моему вообще такими категориями не мыслит, долго-быстро. Себя этим мучить - сколько угодно, а вот других по времени оценивать.. Нет же совсем уверенности по времени, а разве ж Штирль станет выссказывать то, в чем он не уверен? Уж реально, скорее в голову придет "я плохо объясняю".

А уж кто кем кого обзывает.. У меня вот был Дост, который целый год встречался сразу с двумя девушками, а когда я до этого докапалась, сказал мне "Ты знаешь, ты мне очень нравишься как человек, просто замечательная, но вот секс - ужас. Совсем мне не подходит... А вот она - самое то". Причем и мне и ей на протяжении этого года клялся в вечной любви. Мне теперь тоже считать, что все Досты на такое способны? Наличие у одного представителя ТИМа дерьмового качества не означает, что качество ТИМное.
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
olett писал(а):
Так что не надо грязи...

Ну, какая же это грязь? Вы же не станете оспаривать, что дураки-таки в жизни встречаются. И, тем более, не станете утверждать, что Штирлиц не способен отличить умного от дурака, особенно от дурака, крадущего у него время. Никакая не грязь. А грустная правда жизни. Smile


Наличие дураков оспаривать не стану. Но то, что Штирлиц относит к дуракам человека, который в процессе объяснения чего-то не понимает, уж простите, но буду. Утверждение, что Штирлиц всех вокруг считает идиотами и только он знает, как правильно - это бред. Или у нас теперь админ Идеала - эталонный Штирль и мы все на него ровняемся? Smile
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
А уж кто кем кого обзывает..
Наличие у одного представителя ТИМа дерьмового качества не означает, что качество ТИМное.

Опять не про то. Sad
"Дерьмовое качество" - это ваша оценка.
Мне нисколько не было обидно или больно за тот эпитет.
Пытаюсь объяснить, что это не наезд по болевой.
А вы все врагов ищете. Нету их тут!
Следите за контекстом.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):

Yamara, а почему стыдно-то? Это им должно быть стыдно..


Ну, возможно, не то чтобы стыдно (было бы стыдно, я бы про эту историю никому и не рассказывала, в общем-то Smile). Просто как-то противно-неприятно - я вообще как в принципе не люблю агрессию... А тут бац, на тебе - сама становлюсь ее источником. Пусть и оправданно, но какая разница? Sad
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2006 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
На что она ответила "Неееет, я испугалась, что ты его сейчас просто убьешь и нам придется прятать труп.. Ты бы слышала свой голос!" Это видимо и была фоновая socionics_function.


Вот-вот! Это я тоже замечала - в такой момент просто оказываешься без тормозов! Это пугает - потом, когда мысленно начинаешь свой собственный разбор полетов Sad
Хорошо хоть, такая крайняя степень реакции у Штирля действительно бывает очень редко Smile В большинстве случаев мы действительно просто немного покричим, и успокоимся Very Happy
И даже не то чтобы покричим, а просто повысим голос... Из серии - чтобы достучаться до окружения... Но почему-то все вокруг решают, что мы именно кричим Shocked Very Happy
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 50, 51, 52  След.
Страница 3 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron