События происходят независимо от нашего сознательного или подсознательного желания повлиять на них.
Ну это как сказать.
Цитата:
Действия (поступки) детерминируются разумом человека.
Или стечением обстоятельств, не оставляющих для человека выбора.
Цитата:
А быть ответственным - значит понимать последствия своих поступков и испытывать по этому поводу определенные эмоциональные переживания.
Ну и зачем эмоционально переживать там, где надо просто сделать так, чтобы в той сфере, за которую отвечаешь, все было в порядке?
Цитата:
Бургер, извини за переход на личность, но ты даже для логика и сенсорика просто категорически не видишь последствий и не испытываешь никаких эмоциональных переживаний по этому поводу.
Да ничего. Невелика ценность. Да уж... моя бывшая жена - максим - все ждала от меня эмоциональных переживаний за последствия... Увы... Это к Гамлетам. _________________ Я - не Ты
Если я выйду замуж, разводится не собираюсь. Потому что, развестись можно с кем угодно по разным причинам... А вот найти общий язык и компромиссы это и есть то, к чему я буду стремиться. Только, без любви, мне тяжело. Надеюсь на то, что смогу...
Блажен, кто верует...
Страстная любовь двух черных этегов это сила.
Если б вы поженились, так оно давно бы уже все завершиловсь. И похоже ваш взрослый друг это видит гораздо более отчетливо. И какой ему смысл при этом что-то предпринимать?
Ну а от страсти кто ж будет отказываться, тем более если дома при этом все спокойно.
Иллюзии...
Еще через пару лет все они рассеяются.
Сначала у вашего гюго появится свободное время без вас, все ж таки мужу придется уделять время значительно больше чем жениху.
И он - гюго начнет посматривать по сторонам чем его заполнить, вернее кем. Ведь он уже привык к такой жизни.
И поверьте черный этик долго в этом не зависнет.
Сначала он будет разнообразить вас вперемешку с этими новыми вариантами иногда. Потом вам надо будет вынашивать, рожать, кормить. А ему что - довольствоваться в это время только женой?
Самое время завести новую вечную любовь.
Ну а потом, если вы еще про него не забудете, то он с удовольствием к вам вернется. А что - где две, там и три. И начнется все по новой.
Вполне возможно к тому времени, учитывая вашу сегодняшнюю философию, и для вас это будет абсолютно нормально. Подход у вас вполне такой рациональный. И вы тоже найдете к своему гюго еще парочку-другую любовников. И даже обоснуете как-нибудь все это. Вон тут сколько всяких обоснований - начиная от дарения любви нескольким (если душа такая большая) и продолжая советами Бюргера.
И при этом даже вполне себя можно считать счастливой. Семья-дети все как полагается, секс и страсти для души тоже имеются.
Если конечно Макс не придушит (пардон, но без правды жизни никак) вас раньше.
Кстати, Отелло похоже был Максимом?
Что Вам посоветовать?
А зачем Вам наши советы? Чтобы оправдать свое решение?
Эвелина
Ну если бы мне тут большинство сказало. пойди утопись в пруду, я же не сделала этого лишь потому что это большинство сказало. А утопилась бы, если бы хотела этого.
Я вижу поддержку и отрезвляющие рассуждения, и когда в этом дурацком опросе будет тот результат, который мне хотелось бы видеть, то это будет просто поддержкой к моим действиям. Хоть какая то.
Ну я так и думала.
Жаль мне очень Макса, а не тебя. Ты сама ответственна за ту ситуацию, в которой находишься, а Макс - ещё один несчастный человек. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Дедушка любил её всю жизнь. Она к нему очень по-доброму относилась. Отцу вполне хватало и любви и внимания.
Отец у вас страдал алкоголизмом, вы как-то рассказывали, не правда ли?
Спасибо, что Вы помните мою историю. И к чему это?
К тому, что вы во многих обсуждениях используете примеры из собственной жизни, но очень фигурно их вырезываете и оформляете - в зависимости от того, что именно вы хотите доказать. В теме о вреде алкоголизма вы использовали отца в качестве отрицательного персонажа, и говорили, что такого людям не нужно. В этой теме - утверждаете, что он был счастлив и любим с детства, хоть семья и не по любви создавалась. В результате такой неполной информации убедительность примеров возрастает, но по сути получается - ложь.
Склонность к уходу в любую зависимость (алкогольную, наркотическую, и проч.) - указывает на потребность в бегстве от реальности. Если во взрослой жизни не случалось каких-то очень серьезных травм - то в большинстве случаев зависимость указывает на травму детскую. Связанную с дефицитом любви и внимания.
Цитата:
Если алкоголизм - признак неблагополучной семьи, то Россия по этому критерию находится далеко в заднице при всей её традиционности и патриархальности, не правда ли?
Правда. В России очень много неблагополучных семей. И что?
Цитата:
А вот Вам другой аргумент, при том, что в семье моих родителей не все было гладко, я алкоголиком не стал.
Да, алкоголиком не стали. Вы просто ушли из семьи после многолетнего неблагополучного брака, и рады были, что отделались. А теперь ищете женщину, которая родит вам ребенка без любви и без каких-либо требований, только потому, что вам с маленьким ребенком поиграть хочется, а взрослые дети вас уже не так вставляют. Советуя при этом другим заключать такие союзы, мол, стерпится - слюбится. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
а чем плохо думать об удовольствии, если оно позволяет новому человеку появиться на свет? И чем плохо заниматься этим человеком не из-за обязанности, а потому что это - удовольствие?
Эгоизм? Конечно. А чем плох эгоизм? Даже в библии сказано "возлюби Бога как самого себя". А это означает, что себя надо любить...
burger
Ну очнись!
Где ты в такой ситуации удовольствие видишь? Не, погорячилаь я. Есть, видимо, извращенное.
Ну пожалуйста.
1) Гюго получает удовольствие от секса и общения с девушкой, которая ему, очевидно, нравится, и которая его, очевидно, любит.
2) Макс получает удовольствие от желания создать семью с девушкой, которая ему нравится, и которую он любит.
3) Мандаринка получает удовольствие от общения с двумя отличными мужчинами. Одного из них она любит, другой нравится ей в смысле секса и перспективности.
Кто в этой ситуации несчастлив?
Тогда какого рожна Мандаринка тут делает, если ей все в кайф?
Про Гюго не спорю. У него извращенное удовольствие.
А вот Максу будет основное удовольствие чуть позже. И Мандаринка огребёт по полной.
Отвечу.
Мандаринка сейчас на грани потери удобного для неё расклада. Когда надо отказаться от одной из составляющих, приносящих удовольствие - либо от общения с Гюго, либо от перспектив с Максом. Вы, например, поставь Вас перед выбором - потерять работу или квартиру тоже задумались бы, наверное, не так ли? Хочется ведь оставить ВСЁ. И хочется найти путь к ЭТОМУ.
Гюго получает совершенно естественное мужское удовольствие. Старшая жена, которая устраивает по каким-то соображениям. И молодая ЛЮБИМАЯ жена. Блин, ну будет ли когда нибудь в этой стране многоженство? Понятно же, что нормальных мужчин немного...
Макс, видимо, получает что-то свое. Он, очевидно, тот еще мазохист. Не уверен, что для него семья даст больше, чем он имеет сейчас.
Вообще эту ситуацию законсервировать бы, мандаринке родить бы от кого-нибудь ребенка. И все были бы в шоколаде. _________________ Я - не Ты
Мне ни фига не в кайф!!!
Я хочу быть с одним. Блин. Но приходится быть с Максом. Он сам как бы лезет. А мне вроде действительно замуж детей надо. И он нелпхой. Не было бы его я была бы только с Гюго!
а чем плохо думать об удовольствии, если оно позволяет новому человеку появиться на свет? И чем плохо заниматься этим человеком не из-за обязанности, а потому что это - удовольствие?
Эгоизм? Конечно. А чем плох эгоизм? Даже в библии сказано "возлюби Бога как самого себя". А это означает, что себя надо любить...
burger
Ну очнись!
Где ты в такой ситуации удовольствие видишь? Не, погорячилаь я. Есть, видимо, извращенное.
Ну пожалуйста.
1) Гюго получает удовольствие от секса и общения с девушкой, которая ему, очевидно, нравится, и которая его, очевидно, любит.
2) Макс получает удовольствие от желания создать семью с девушкой, которая ему нравится, и которую он любит.
3) Мандаринка получает удовольствие от общения с двумя отличными мужчинами. Одного из них она любит, другой нравится ей в смысле секса и перспективности.
Кто в этой ситуации несчастлив?
Тогда какого рожна Мандаринка тут делает, если ей все в кайф?
Про Гюго не спорю. У него извращенное удовольствие.
А вот Максу будет основное удовольствие чуть позже. И Мандаринка огребёт по полной.
Отвечу.
Мандаринка сейчас на грани потери удобного для неё расклада. Когда надо отказаться от одной из составляющих, приносящих удовольствие - либо от общения с Гюго, либо от перспектив с Максом. Вы, например, поставь Вас перед выбором - потерять работу или квартиру тоже задумались бы, наверное, не так ли? Хочется ведь оставить ВСЁ. И хочется найти путь к ЭТОМУ.
Гюго получает совершенно естественное мужское удовольствие. Старшая жена, которая устраивает по каким-то соображениям. И молодая ЛЮБИМАЯ жена. Блин, ну будет ли когда нибудь в этой стране многоженство? Понятно же, что нормальных мужчин немного...
Макс, видимо, получает что-то свое. Он, очевидно, тот еще мазохист. Не уверен, что для него семья даст больше, чем он имеет сейчас.
Вообще эту ситуацию законсервировать бы, мандаринке родить бы от кого-нибудь ребенка. И все были бы в шоколаде.
Тоже присоединяюсь к мнению, что этика у вас совсем атрофировалась. Чего это логическую оболочку заполняете этическим содержанием? Это разные поля.
Ребёнок - средство?! Жесть. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
ыыыы практически точное повторение моих постов.. только одним сплошным текстом
к стати об отелло... Дездемона-то была не виновата, но ее без разбора отправили в мир иной... а уж чтобы сделали с виноватой Дездемоной _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Мне ни фига не в кайф!!!
Я хочу быть с одним. Блин. Но приходится быть с Максом. Он сам как бы лезет. А мне вроде действительно замуж детей надо. И он нелпхой. Не было бы его я была бы только с Гюго!
Мандаринка, не выходи замуж за Макса, самой потом грустно будет от всей этой ситуации, Гюго исчезнет или найдет себе другую (представь такую ситуацию на минуту) и с чем ты останешся? С опостылевшим тебе до изжоги Максом? Бе-е
К тому, что вы во многих обсуждениях используете примеры из собственной жизни, но очень фигурно их вырезываете и оформляете - в зависимости от того, что именно вы хотите доказать. В теме о вреде алкоголизма вы использовали отца в качестве отрицательного персонажа, и говорили, что такого людям не нужно. В этой теме - утверждаете, что он был счастлив и любим с детства, хоть семья и не по любви создавалась. В результате такой неполной информации убедительность примеров возрастает, но по сути получается - ложь.
Я на минуту представил, как я, желая привести какой-то аргумент, начал бы каждый раз рассказывать свою историю с седьмого колена... Мы, если Вы заметили, не бюргера обсуждаем. Но отвечу. Пьяница отец детям не нужен. Это точно. То, что он был любим с детства, я наблюдал по отношению к нему бабушки и дедушки и их рассказам. И это факт. Да и сами бабушка и дедушка вполне хорошо жили, хотя история, рассказанная мной, имела место быть.
Цитата:
Склонность к уходу в любую зависимость (алкогольную, наркотическую, и проч.) - указывает на потребность в бегстве от реальности. Если во взрослой жизни не случалось каких-то очень серьезных травм - то в большинстве случаев зависимость указывает на травму детскую. Связанную с дефицитом любви и внимания.
Бегство от реальности или просто от безделья, или просто за компанию. Алкоголизм штука очень серьезная, поддерживаемая средствами массовой информации и государством. Дети-алкоголики во вполне благополучных семьях - не редкость... К сожалению, конечно.
Цитата:
Правда. В России очень много неблагополучных семей. И что?
Не больше чем за рубежом. А алкоголиков больше. Вот что. Нет связки.
Цитата:
Да, алкоголиком не стали. Вы просто ушли из семьи после многолетнего неблагополучного брака, и теперь ищете женщину, которая родит вам ребенка без любви и без каких-либо требований, только потому, что вам с маленьким ребенком поиграть хочется, а взрослые дети вас уже не так вставляют.
Кто Вам сказал, что все еще ищу? Может быть уже нашел? Упомянутому обсуждению около года, нет? Да, моя семья распалась. К обоюдному удовольствию сторон. И без шоковой терапии для детей, слава Богу. Я с ними общаюсь очень часто и плотно. Смысл фразы "дети не вставляют" оставляю на вашей этической совести. Да, мне нравятся дети и я хочу их родить еще, пока есть силы и желания. Что в этом плохого?
А главное, как это все относится к обсуждаемой теме? _________________ Я - не Ты
Мне ни фига не в кайф!!!
Я хочу быть с одним. Блин. Но приходится быть с Максом. Он сам как бы лезет. А мне вроде действительно замуж детей надо. И он нелпхой. Не было бы его я была бы только с Гюго!
Мандаринка, не выходи замуж за Макса, самой потом грустно будет от всей этой ситуации, Гюго исчезнет или найдет себе другую (представь такую ситуацию на минуту) и с чем ты останешся? С опостылевшим тебе до изжоги Максом? Бе-е
Это точно! Сломаешь столько жизней. И свою и Макса и будущего ребенка, не важно чей он будет. Ну его нафик, такой опыт. А Гюго-то в шоколаде по-любому. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
А нет такой нормы, чтобы создать брак на какое-то небольшое время - на год, например. "Попробовать"?
А вообще тут совсем еще не затрагивалась радикальная возможность увести Гюго к себе. Если он каждый день спит, то это ЖЖЖЖЖ не спроста. Думаю, что старая жена уже не катит. Попробовать, во всяком случае, вполне можно. А если не выйдет, то к Максу... Чего ж поделаешь? Не мы такие... _________________ Я - не Ты
А вообще тут совсем еще не затрагивалась радикальная возможность увести Гюго к себе. Если он каждый день спит, то это ЖЖЖЖЖ не спроста.
А вот тут я - за!!! Чего не попробовать? Если он не уйдет от жены, вы простите его за то, что остались на вторых ролях? _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Жесть.
