Психология и соционика :: Просмотр темы - Есенины и порядок, беспорядок в доме
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Есенины и порядок, беспорядок в доме
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Бета
 
Автор Сообщение
Dominti
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 635
СообщениеДобавлено: Сб Мар 31, 2007 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GreenMus писал(а):

Посуду тоже ненавижу мыть, а вот готовить люблю.

ЗдОрово! Ещё один интуит, любящий готовить. Расскажи немного, что ты готовишь, только для себя или для всей семьи? Когда -то очень давно меня отец ошарашил заявлением, что он обожает мыть посуду. Shocked Он сказал, что мол, делаешь полезное дело, и одновременно о чём-нибудь думаешь. Вот с тех пор я и совмещаю спокойно эти вещи, думание и мытьё посуды, глажку белья. Тут главное только очень глубоко не задуматься. Laughing
_________________
Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dominti
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 635
СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вжик
У меня сын - Есенин, но проблем никаких, наверное, потому что тождики. Smile
Почитала, что вы предложили про своего сына. Про ТИМ не скажу. Есть описания, говорящие о рациональности. Например:

"Если он что-то сказал, то не изменит решение.

После этого я ему предложила другой вариант, круче ), он сказал- "А чего ж ты мне раньше не сказала" Хотя я ему говорила, все заведения проездить и выбрать лучшее.((( Чуть попереживал, но он уже решил и менять не будет.

И ! Если смотрит фильм, пока не досмотрит, хоть пожар !!

Всегда своё мнение. Причем категоричное ! "

Но всё равно не факт, мало данных.

Для парня в 16 лет гулять весенними ночами, особенно, если Есенин,
вполне нормально. Для вас, крнечно, тревожно, мало-ли всякого хулиганья. Если немного выпили с друзьями, да по молодости
переборщил - тоже ничего особенного. А если это повторяется, тогда
надо брать "бразды правления", пока не поздно.

Цитата:
Вот чем можно на вс повлиять, кроме любви и доверия.

Любовь и доверие - то, что нужно!
Лично на меня можно повлиять вызыванием сочувствия. Smile Очень многое могу тогда сделать. Только не злоупотребляйте, а то сотрётся.
Только по важным случаям. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GreenMus
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 34
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Санкт-Питер-Бург
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 656
СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Для парня в 16 лет гулять весенними ночами, особенно, если Есенин,
вполне нормально.


Да даже хорошо по-моему!

Насчет сочувствия Dominti прав.
_________________
You can shine for me
Somebody has to shine for me
It's difficult not to shine for me...
/Martin L.Gore/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bekky
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 117
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Урал
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 5966
СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2007 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бардак... Хм... Вообще-то я люблю порядок, но безответной любовью. Я его люблю, а он меня нет... Smile Навожу его, навожу, душу вкладываю, силы растрачиваю, а его уже через час и в помине нет... Smile Поддерживать его постоянно я просто не в состоянии. Хотя от рядом живущих этого требую - видимо, себе в оправдание. Smile
А вообще-то для меня самый вопиющий бардак - это то, что у других (людей или ТИМов?) идеальным порядком считается. Very Happy
_________________
Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"


Последний раз редактировалось: bekky (Вт Апр 03, 2007 6:41 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GreenMus
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 34
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Санкт-Питер-Бург
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 656
СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2007 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не люблю, когда вокруг все пусто - как-то и в душе пусто. Я уже привык к тесноте Smile
_________________
You can shine for me
Somebody has to shine for me
It's difficult not to shine for me...
/Martin L.Gore/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вжик
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 53
Знак зодиака: Лев
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2960
СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2007 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dominti писал(а):
Вжик
У меня сын - Есенин, но проблем никаких, наверное, потому что тождики. Smile
Почитала, что вы предложили про своего сына. Про ТИМ не скажу. Есть описания, говорящие о рациональности. ..........

Лично на меня можно повлиять вызыванием сочувствия. Smile Очень многое могу тогда сделать. Только не злоупотребляйте, а то сотрётся.
Только по важным случаям. Smile


Пока с рациональностью не понятно. т.к подростковый период. Категоричность, максимализм тоже могут быть подростковыми.
Кстати , заметила что меняется очень. Я на него не давлю. На полном доверии. И он мягче стал.

Насчет сочувствия. Вы правы. Сейчас подумала И правда.
Но не всегда это помогает. Например, насчет уборки. Дохлый номер. Знает что помявкаю и всё таки сама уберу. Хитрый заразочка ))))
И правда чувствует !!!
Сочувствие вызываю к себе, а не к нему.


Сказал, что его интересуют 2 вещи и думает о них часто

Смысл жизни и Смерть !! И уже не раз повторял это.
Как помочь разобаться ему. Боюсь что зациклиться может на этом, если в жизни какая то неудача будет (((

А вы знаете в чем смысл жизни? Smile
А вас какие вопросы мучали в подростковом периоде?

У меня то смысл в жизни- семья, дети. А он видать как то глобально мыслит, мне это не объять и ему не помочь разобраться !!!

Сейчас прочитала описания Стратиевской про Есениных. ОООчень многое хорошо вписывается . Блин ! А я до сих пор надеялась, что он не Есенин. Но у нас с ним хорошие отношения. Так-с , подсела на Бету, буду читать ! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Вт Апр 03, 2007 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вжик писал(а):

А вы знаете в чем смысл жизни? Smile

Знаю.. В смысле жизни.
Это действительно ответ, только пока к нему не прийдешь - абсолютно бесполезный.. Типа радужного потока в пелевинской "А Хули".

Цитата:

А вас какие вопросы мучали в подростковом периоде?

Глобально-метафизические?
Ну почему же мучали? И почему только в подростковом.. Smile


Цитата:

У меня то смысл в жизни- семья, дети. А он видать как то глобально мыслит, мне это не объять и ему не помочь разобраться !!!

Да он сам разберется Smile. Гюгошки в таких вещах - совсем не помошники...
У меня вот сестра младшая - Гюгошка. Вот у нее семья, дети.. Живем в одном городе, а видимся раз в несколько месяцев и не созваниваемся.. При этом отношения у нас с ней хорошие, мы друг друга любим.. Только мне с ней скушно и поговорить не о чем, а ей со мной.. т.е.. не то чтобы совсем не о чем, об интересном - не о чем. И круг знакомых у нас сейчас абсолютно разный, при том что когда-то один был. Она на 3 года меня младше и учились мы вместе, она на первый курс поступила, когда я на 4й перешел..
Так бывает, когда смыслы - разные.
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Silrael
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 3385
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2007 12:13 am    Заголовок сообщения: Re: Есенины и порядок, беспорядок в доме Ответить с цитатой

Вжик писал(а):
Помнится вы мне сказали, что у меня сын Есенин. Я пока ещё его исследую Smile

Так вот вопросики.
1 . Как вы относитесь к порядку в своих вещах, наводите его регулярно или там бардак полнейший? ))
2. Помогаете ли в семье наводить порядок в доме ? По просьбе или сами ?
3. Парит ли вам порядок или беспорядок в квартире ?


У меня сын любит беспорядок ! И когда я начинаю наводить порядок в доме, бесится. "Ну зачем его наводить, никто ж не прийдет" Smile
За собой никогда ничего не убирает, где сидел, там и оставил. Нахожу шкурки бананов , ложки, тарелки, даже под кроватью. Он ел значит в постели. Около компа, после его посиделок, вообще трындец, чего только там не лежит и куча крошек , огрызков , чашек и т.п
Цветы в доме не непереваривает. Т.к их надо поливать "Ну зачем ты столько развела. Их надо повыкидывать все"

Лентяй, каких свет не видывал. Если что-то попросишь сделать. Отмазка - "Я лентяй ! Very Happy "
Сам никогда не сделает уборку НИГДЕ. Посуду за собой вообще не моет.

Расскажите про себя !


Ну, сейчас расскажу!!! Laughing Cool

1. порядок вещей такой, как МНЕ удобно. Не люблю, когда лезут в мои вещи.
2. я не помогаю, я сама делаю... мне проще сделать что-то по быту самой, чем просить кого-то и слушать чьи-то упреки, что что-то не так. Я просто швырну все и скажу: не нравится, делай сам(а)! не вежливо, да... У меня мама Гексли, так что, хоть и ругала за беспорядок всегда, но... для нее это не идея-фикс, как для моей бабушки-Гюго. Razz Зато, как у нее в гостях хорошо.... Very Happy
3. конечно, приятно, когда чисто... Но лучше бы этим кто-то другой занимался...

Кстати, не советую всем говорить детям-Есям, что они лентяи... Во-первых, они этим и правда отмазываться начнут. Во-вторых, это нам по суперэго.... Embarassed

Про цветы... могу забыть полить, и мне жаль, когда они умирают... Поэтому держу одну любимую фиалку, и пару засухоустойчивых... Без цветов не могу. Мертво как-то.... Confused

Помню, посмотрела мультик в детстве о том, как мальчик маленький сломал цветок.... а из него такая натуральная ... СЛЕЗА.... Несколько лет была под этим впечатлением... а и цветы берешь - и чувствуешь, что у них есть Душа, как у всего живого. Кто-то назовет это сумасшествием, но я это ощущаю...

Поэтому, когда вижу цветок, кем-то оброненный, или кинутый, на дороге... Я его отношу на газон, на траву... Больно смотреть на умирающую Красоту... Нет, весь живой мир - живой. Не переношу искусственных цветов. Они мертвые. Вот их точно надо повыкидывать. Razz

А желание мальчика "повыкидывать" живые цветы - это что-то вроде психической гиперкомпенсации. Есь - тип очень женственный, и порой пытается быть подчеркнуто циничным и грубым, особенно представители сильного пола.

Так что не говорите Есям, что они лентяи. Лучше хвалить нас за мельчайшие успехи в трудолюбии, тогда горы сворачивать будем!!!! Very Happy Cool
_________________
I didn't know that
You were so cold and
You needed someone to show you the way

What meant to be will always find its way

"Водить Гамлета в театр - все равно, что ехать в Тулу со своим самоваром" (с) Алексище

Клуб "Сеня и Силя". Friends Только для "узкого круга ограниченных людей" Drinks or Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valemora
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 32
Знак зодиака: Овен
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 567
СообщениеДобавлено: Сб Апр 14, 2007 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1 . Как вы относитесь к порядку в своих вещах, наводите его регулярно или там бардак полнейший? ))

Регулярно. Два раза в год: перед Новым Годом и после летней сессии Laughing
А вообще мои завалы кажутся бардаком только со стороны. На самом деле там чёткая структура: ручки - под кучкой материалов по английскому, в ящике; швейные принадлежности - в коробке из-под чайника, та - в коробке из-под телевизора, прямо под стопкой дисков... Найти постороннему нереально, а я справляюсь за секунды Smile Просто всегда бросаю всё в одно и то же место. Embarassed

2. Помогаете ли в семье наводить порядок в доме ? По просьбе или сами ?

Только если угрожают страшными пытками Laughing Я бардак и не замечаю... пока носом не ткнут, не замечу, что где-то пыльно.
А иногда отрицаю даже если ткнут))) У меня мама на порядке помешана, а мне кажется, что мыть пол дважды в день - это паталогия. Особенно когда его никто не пачкает - ни ботинками, ни лапами Sad

3. Парит ли вам порядок или беспорядок в квартире ?

Всегда замечаю, чисто ли или грязно. Но отношусь индифферентно. Даже, скорее, люблю беспорядок: с ним дом выглядит... жилым. Чисто - оно только в музее Very Happy
_________________
"Теперь я - пирожок с мясом!" - довольно подумал Колобок, обгладывая лисьи кости.

***
Zettai daijoubu! ^__^

Всё будет хорошо! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ozzy Ozborn
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 44
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2007 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот описание Напки о Есенине в быту. Очень похоже. Surprised

"Товарищи, Есенины-очч полезные существа, как оказалось - я давно так не ржала
отмечали короче тут д/р друга в квартире у Еся. Мне было сказано, что там бардак и чтоб я не пугалась, и я поняла, что мне придецо стоять во время празднования - ибо загрязненность описанию не подлежит=))
Бардак начался с холодильника, в который я хотела поставить напитки охлаждаться, но Есь подлетел ко мне с предупреждением, чтоб я не открывала холодильник - "там жудко воняет почему то!"... "так попьем, тепленькое", сказал Есик, забирая у меня пиво. Када он скрылся из кухни, я таки открыла - и была сбита с ног смрадом: моим глазам предстали разнобразные остатки того, что раньше было продуктами на разной степени разложения и гниения=))) я схватила пакет и быстро все это покидала, не дыша, в пакет, завязала и крикнула Еся, чтоб выкинул. Он мне заявил, на пороге кухни, что его щас вырвет, и он не пойдет это выбрасывать. Позвала Жука. Выкинули.

Пошла мыть руки, сзади Есь мне сказал в спину, что я очч удивлюсь, када войду в ванну. Я приготовилась к зарослям плесени, но ожидания мои были вознаграждены еще более интересным зрелищем: во всю длину ванны стояла огромная сушилка для одежды, завешанная полумокрым бельем. Стояло это все так, что нельзя было подойти ни к крану ванны, ни к раковине=))

На немое удивление моего высунутого из двери лица, Есик спокойно мне заявил, что это он специально так сделал, чтоб ему ПРИШЛОСЬ убрать одежду, када она высохнет - иначе висеть ей месяц... А в любом другом месте квартиры сушилка ему не мешает, посему он ее взгромоздил в ванну - "чтоб бесила". Не вапрос=) помыла руки на кухне=))

Утром, када мы уходили из квартиры, я поинтересовалась у Еся, положил ли он жрать кошке. Мне было отвечено "тя этот вопрос интересует-ты и клади". Не вапрос опять же. Затем я вышла на лоджию посмотреть, не оставила ли там стакан, и увидела что воще творится с кошачьими туалетами - чуть не рухнула: ну вы можете кароче представить, ЧТО там было. Я его крикнула и посоветовала поменять туалет, иначе кошак скоро просто покроется говном. Мне было отвечено, что его совершенно точно вырвет щас, и чтоб я не портила ему аппетит /он жевал шоколадку/.

Вощем, я отлично повеселилась, скажу я вам=)"

взято http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=2461&p=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2007 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ozzy Ozborn
Ну если Напки, - то думаю, что все это несколько преувеличено Smile socionics_function у нас все же ролевая, так что дерьмо в квартире никто держать не будет.
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ozzy Ozborn
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 44
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dancing-in-the-Web писал(а):
Ozzy Ozborn
Ну если Напки, - то думаю, что все это несколько преувеличено Smile socionics_function у нас все же ролевая, так что дерьмо в квартире никто держать не будет.

Аха. Cool
Там, где для напки начинается бардак, для еся всего-то гармония и созвучание окружающего мира с тонкой душевной организацией. Че бы понимали. evil3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kid
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 39
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 14
СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2007 6:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Есенины и порядок, беспорядок в доме Ответить с цитатой

[quote="Вжик"]Помнится вы мне сказали, что у меня сын Есенин. Я пока ещё его исследую Smile

Так вот вопросики.
1 . Как вы относитесь к порядку в своих вещах, наводите его регулярно или там бардак полнейший? ))
2. Помогаете ли в семье наводить порядок в доме ? По просьбе или сами ?
3. Парит ли вам порядок или беспорядок в квартире ?


1. Порядок наводиться только по настроению и вдохновению, а потом этого пордка хватает максимум на пол дня. И бардаком это назвать трудно, скорее художественный беспорядок))))) И еще страшно клинит, если мама лезет разбираться в мои вещи, убирать и наводить порядок, во-первых, ничерта не найдешь после ее уборки, во-вторых, она и сама не рада бывает, т.к. слишком часто после этого слышит "мама, а где это", "мааааа!!!!! а где то? " и .д.

2.Помогаю........ редко, если совсем стыдно станет, что мама возится, а я сижу и бездельничаю, ну и если на этот момент нет никакой правдоподобной отмазки чтобы не убирать (типа семинары, курсовая, отчеты по работе и т.д.)))

3. Не парит ни то, ни другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kid
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 39
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 14
СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2007 6:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Есенины и порядок, беспорядок в доме Ответить с цитатой

[quote="Вжик"]Помнится вы мне сказали, что у меня сын Есенин. Я пока ещё его исследую Smile

Так вот вопросики.
1 . Как вы относитесь к порядку в своих вещах, наводите его регулярно или там бардак полнейший? ))
2. Помогаете ли в семье наводить порядок в доме ? По просьбе или сами ?
3. Парит ли вам порядок или беспорядок в квартире ?


1. Порядок наводиться только по настроению и вдохновению, а потом этого пордка хватает максимум на пол дня. И бардаком это назвать трудно, скорее художественный беспорядок))))) И еще страшно клинит, если мама лезет разбираться в мои вещи, убирать и наводить порядок, во-первых, ничерта не найдешь после ее уборки, во-вторых, она и сама не рада бывает, т.к. слишком часто после этого слышит "мама, а где это", "мааааа!!!!! а где то? " и .д.

2.Помогаю........ редко, если совсем стыдно станет, что мама возится, а я сижу и бездельничаю, ну и если на этот момент нет никакой правдоподобной отмазки чтобы не убирать (типа семинары, курсовая, отчеты по работе и т.д.)))

3. Не парит ни то, ни другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Future-actrice
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 42
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 136
СообщениеДобавлено: Вс Апр 22, 2007 7:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Есенины и порядок, беспорядок в доме Ответить с цитатой

1 . Как вы относитесь к порядку в своих вещах, наводите его регулярно или там бардак полнейший? ))
2. Помогаете ли в семье наводить порядок в доме ? По просьбе или сами ?
3. Парит ли вам порядок или беспорядок в квартире ?


ПО моему тут вопрос обученности и опыта. Если человек приучен в принципе к порядку - то он наводить его будет. Меня вот Максим очень хорошо к порядку приучил в свое время. Поэтому для меня это естественно. Просто на автомате. Беспорядок в квартире не парит в принципе (хотя тут вопрос что считать беспорядком) до тех пор пока не мешает производить действия. То есть немытая чашка на столе не парит - а вот немытая посуда в раковине раздражает. Более того, были времена, когда я Жукова порядку учила. Вот так вот!
_________________

Центр практической психологии и соционики
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Бета Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron