Добавлено: Пн Мар 19, 2007 6:46 pm Заголовок сообщения:
Декабрь.
А вообще спасибо за рассказы. Все равно проникся. Подобная гротескность как раз видимо рассчитана на то, чтобы хоть как-то логиков зацепить.
Получается ценить то что есть. А не относится как к должному.
Декабрь писал(а):
Созревшие герои не совершают необдуманных поступков...
Ага, они соврешают те же поступки хорошо их предварительно обдумав?
Дело не в обдуманности, а в способности подняться над своими чуствами, эмоциями, принципами.
Мне очень нравится фраза: "Все что нас не убивает - делает нас сильнее."
При этом конечно что-то перегорает в душе, но перерождаются также другие чуства. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 6:59 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Hath писал(а):
Мне очень нравится фраза: "Все что нас не убивает - делает нас сильнее."
а мну эта фраза чем-то напрягаит.. неуловимо.. видимо, зависит от контекста ее употребления.. 8)
С точки зрения логики фраза абсурдна... Нас делает сильнее то, что нас калечит и оставляет инвалидами - физическими и духовными? Нас делает сильнее пренебрежение? Фигня это. Нас делает сильнее только любовь. Наша и к нам. Нет других путей, вернее, они есть, но от лукавого...
Мне больше нравится другая фраза "никому не дается больше, чем он может вынести". _________________ Я - не Ты
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 7:10 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
irrashine писал(а):
Hath писал(а):
Мне очень нравится фраза: "Все что нас не убивает - делает нас сильнее."
а мну эта фраза чем-то напрягаит.. неуловимо.. видимо, зависит от контекста ее употребления.. 8)
С точки зрения логики фраза абсурдна... Нас делает сильнее то, что нас калечит и оставляет инвалидами - физическими и духовными? Нас делает сильнее пренебрежение? Фигня это. Нас делает сильнее только любовь. Наша и к нам. Нет других путей, вернее, они есть, но от лукавого...
Мне больше нравится другая фраза "никому не дается больше, чем он может вынести".
О! вот именно в контексте данной фразы меня напрягает первая!
Потому как все, что нас не убивает - делает нас сильнее.. угу.. и опять же: никому не дается больше, чем он может вынести.. получается, что чем больше мы страдаем, и нас "не убивают", тем больше мы можем вынести.. и так по возрастающей.. терпеть страдания и боль.. а.. нахуа? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 7:46 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Не мы такие - жизнь такая...
угу.. если человек сделал вам плохо, это не значит, что он хотел сделать ВАМ плохо, он хотел сделать СЕБЕ хорошо.. 8) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 8:03 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
burger писал(а):
Не мы такие - жизнь такая...
угу.. если человек сделал вам плохо, это не значит, что он хотел сделать ВАМ плохо, он хотел сделать СЕБЕ хорошо.. 8)
Вы провоцируете меня на обсуждение, далеко выходящее за рамки рассказа
Давайте еще раз сформулируем интересующий нас вопрос. Я его понимаю так. Как относиться к людям или обстоятельствам, делающим нам "плохо"? Приносят ли они нам пользу, делая сильнее (если не убивают)? Не потакаем ли мы давящим нас силам, выдерживая их давление (даже если мы априори можем его выдержать)?
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 8:15 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
irrashine писал(а):
burger писал(а):
Не мы такие - жизнь такая...
угу.. если человек сделал вам плохо, это не значит, что он хотел сделать ВАМ плохо, он хотел сделать СЕБЕ хорошо.. 8)
Вы провоцируете меня на обсуждение, далеко выходящее за рамки рассказа
Давайте еще раз сформулируем интересующий нас вопрос. Я его понимаю так. Как относиться к людям или обстоятельствам, делающим нам "плохо"? Приносят ли они нам пользу, делая сильнее (если не убивают)? Не потакаем ли мы давящим нас силам, выдерживая их давление (даже если мы априори можем его выдержать)?
Я правильно изложил?
ОФИГЕННО! я б так не шмогла.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 8:29 pm Заголовок сообщения:
Вы поставили очень интересный вопрос...
Я много размышлял о "мотивации" людей и обстоятельств, приносящих нам неприятные, тяжелые минуты, часы, годы.
Оптимистично считать, что они "тренируют" нас, дают нам возможность задуматься о нашей жизни и что-то в себе изменить, перестроить. Возможно, это - "наказание" за что-то, что мы совершили в делах или мыслях. Это - кармический подход.
Можно считать, что все - случайно. Просто нас случайно задело, не заметив "нас маленьких". Это - обидно, потому что бессмысленно совершенно... Хотя и в этом случае мы можем сделать какие-то полезные для себя выводы, но о себе. Внешние силы нам не помощники.
Наконец, можно считать, что силы, приносящие нам беды генерируются "дьяволом". Поскольку Бог не может приносить своим чадам зла. Тогда надо всеми силами избегать этого давления, быть назло ему веселым и радостным. Каждого человека, несущего нам неприятности считать представителем темных сил и объявлять персоной "нон-грата". Либо его, либо, если хватит мудрости затемненные участки его души.
Как видите, при разных подходах ответ на сформулированную Вами задачу будет разным...
В первом случае он положителен. Нас действительно делают сильнее и не задают задач, которые мы не могли бы вынести. Обратное было бы неразумно.
Во втором случае приведенные утверждения теряют смысл, если только не видеть его в возможности человека противостоять "стихии". Высшего смысла катаклизмы не несут.
В третьем смысле приведенные утверждения контрпродуктивны. Они призывают служить дьяволу, следуя Андрееву, "питать своими страданиями темные силы". Принимая эту точку зрения, надо либо избегать неприятных людей и обстоятельств, либо бороться с ними, если чувствуем в себе силы поднять голос против прородителя зла...
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 8:44 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Оптимистично считать, что они "тренируют" нас, дают нам возможность задуматься о нашей жизни и что-то в себе изменить, перестроить. Возможно, это - "наказание" за что-то, что мы совершили в делах или мыслях. Это - кармический подход.
...
В первом случае он положителен. Нас действительно делают сильнее и не задают задач, которые мы не могли бы вынести. Обратное было бы неразумно.
интересно, как на такую кармическую избирательность влияют принципы справедливости?...
а тот кто не справился с задачей-отбраковка? или ошибка загрузчика?
или сделать сильнее и значит-сломать?
и почему кармические законы то совпадают,то противоречат основопологающим постулатам развития человека как личности?
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 8:51 pm Заголовок сообщения:
Декабрь писал(а):
burger писал(а):
Оптимистично считать, что они "тренируют" нас, дают нам возможность задуматься о нашей жизни и что-то в себе изменить, перестроить. Возможно, это - "наказание" за что-то, что мы совершили в делах или мыслях. Это - кармический подход.
...
В первом случае он положителен. Нас действительно делают сильнее и не задают задач, которые мы не могли бы вынести. Обратное было бы неразумно.
интересно, как на такую кармическую избирательность влияют принципы справедливости?...
а тот кто не справился с задачей-отбраковка? или ошибка загрузчика?
или сделать сильнее и значит-сломать?
и почему кармические законы то совпадают,то противоречат основопологающим постулатам развития человека как личности?
Что ни вопрос - то повод для серьезных размышлений. Простой ответ - я не знаю... Разные мыслители думали над этой проблемой.
Я могу высказать свое мнение на сегодняшний день. В этом подходе никто не ставит целью сломать. Более того, никто и не допускает ломки. Последнее является следствием неразумности человеков... Ведь часто люди не могут остановиться в исполнении своих обязанностей. И начинают видеть в этом цель своей жизни. А это - просто одно из упражнений, которое надо сделать и двигаться дальше. Как в Ваших рассказах - люди "закусывают удила" вместо того, чтобы сделать какие-то выводы и пойти дальше. И - гибнут... или приносят гибель другим....
Я не знаю, какие постулаты развития человека как личности Вы считаете "основополагающими". Поэтому не могу даже порассуждать на эту тему. Поясните? _________________ Я - не Ты
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 9:24 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Вы поставили очень интересный вопрос...
Бургер, а.. можно на "ты"? Мне так комфортнее..
burger писал(а):
Я много размышлял о "мотивации" людей и обстоятельств, приносящих нам неприятные, тяжелые минуты, часы, годы.
Оптимистично считать, что они "тренируют" нас, дают нам возможность задуматься о нашей жизни и что-то в себе изменить, перестроить. Возможно, это - "наказание" за что-то, что мы совершили в делах или мыслях. Это - кармический подход.
мне ближе кармический подход.. не знаю, кто "они".. для меня скорее обезличено - жизнь учит нас, а мы либо проходим уроки, либо нет.. и если не хотим проходить, урок никуда не девается, но усложняется из-за упущенного времени, сил и возросшей силы, которая равна силе нашего противодействия уроку.. примерно так.. поэтому и получается, что негативные ситуации случаются там, тогда и с тем, кто уже исчерпал все предыдущие попытки и так и не научился, не понял.. а значит требует более весомого стимула.
Цитата:
Можно считать, что все - случайно.
случайного в жизни ничего не бывает.. просто не всегда видно причинно-следственную связь..
Цитата:
В первом случае он положителен. Нас действительно делают сильнее и не задают задач, которые мы не могли бы вынести. Обратное было бы неразумно.
ну да.. только все равно напрягает эта связка.. угу.. такое вот усиление страданий.. хотя все ж зависит от угла зрения.. видимо, пора его сменить..
Цитата:
Вам что ближе?
а вам? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 9:58 pm Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Я не знаю, какие постулаты развития человека как личности Вы считаете "основополагающими". Поэтому не могу даже порассуждать на эту тему. Поясните?
при моем достаточно неоднозначном отношении к религиям, считаю что заповеди,по крайней мере те,которые мне понятны, являются определенными и границами и ступенями развития человека,как личности. можно ли увлечься,выполняя заповеди до конца? не увлекаться-значит дойти в своих убеждениях до какой то точки а потом изменить свои взгляды? изменив взгляды,как оглянуться на то,что уже сделано? как применять принципы только по отношению к себе,если на тебя замыкаются другие люди, и твой шаг последовательного личностного развития,отражается на твоем окружении? для чего кармические законы заставляют сделать шаг вперед, что бы потом отбросить на два шага назад? Почему когда в твоей душе мир и согласие,возникает посторонний фактор,который выводит тебя из равновесия посредством боли? насколько необходимо лупить ученика линейкой по пальцам, если он и так не нарушает школьную дисциплину?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
дая ради такого случАя даже комп тебе вечером освобожу! 
Таких как я немного: только я! 
