Психология и соционика :: Просмотр темы - Наши рассказы и их разбор.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Наши рассказы и их разбор.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра
 
Автор Сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за неравнодушие к моим пробам пера! Smile . по главным персонажам все более менее понятно. непонятным остался только один вопрос.
Цитата:
Несчастный случайный любовник - вообще почти статист. Но при этом - видимо, чтобы снять с себя муки совести, - он в последней сцене наделяется неприятными плебейскими чертами. Мол, такого не жалко, получил по заслугам. Мне вот как раз в таких случаях хочется усложнить... скажем, для завязки драмы представить этого случайного парня умным и тонким человеком со своими особенностями... так, хотя бы несколькими штрихами

Shocked разве отношение к нему читателя изменилось бы,если бы парень был к примеру гениальным ученым или композитором,содержал бы детские дома или был виртуозным врачем-акушером на счету которого десятки спасенных жизней...при условии наличия в тексте такого предложения:
Цитата:
В голову закралась мысль, может зря так с пареньком…глаза скользнули по рукам жены…кольцо на месте…значит, парень знал, что женщина принадлежит другому…знал, но не остановился…значит все правильно

неужели, даже человек спасший мир, имеет право на секс с чужой женой? Shocked
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):

неужели, даже человек спасший мир, имеет право на секс с чужой женой? Shocked


человек имеет право делать что захочет, но при условии что он готов взять на себя последствия своего поступка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6294
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
неужели, даже человек спасший мир, имеет право на секс с чужой женой? Shocked

А! Таки жена - собственность получается. Ну раз на секс с ней имеет право муж. А жены вообще какие-нибудь права имеют?? Или только обязанности?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь, мое, как читателя, отношение было бы на его стороне, даже если бы он был последним отбросом.
Только потому, что он ни за что пострадал.

Сейчас вся дискуссия сведется к тому, можно ли спать с чужой женой и есть ли такое право? Sad Нихачу, ведь это было уже...
Мы ведь тут о рассказе, вроде... Важно то, что есть люди, которые признают такое право, а есть те, которые не. И в жизни эти люди имеют одинаковые возможности для самореализации. То есть жизнь вполне может столкнуть тебя с человеком, который спит с чужими женами, и никто не против, и ты тоже никак не можешь его наказать. Как и меня жизнь может столкнуть с тем, что в собственных фантазиях я могу покарать, а в реальной жизни приходится сталкиваться и глотать.

В этом мудрость жизни... в том, что если люди ТАК живут и еще не умерли - значит, именно ТАК жить они и имеют право Smile А если кто считает, что не имеют - то, возможно, это он не все понимает... или не все видел... или не все хочет видеть.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jedi писал(а):
...у любви есть глубина, она может быть глубокая или мелкая. И боль, которую могут приносить любимые люди - впитывается любовью. Если боли больше чем любви, любовь заканчивается, остается только непоглащенная боль, и человек, слабый без любви.

подумал,что такая мысль может прийти в голову только когда ты смотришь на море. Собственно спасибо.

jedi писал(а):
Главный "положительный" герой должен по мнению автора получить удовлетворение, сатисфакцию, коей является получение удовольствие от наблюдения за смертью тех, кто заставил его страдать.

последние два предложения смазали финал Smile...в замысле предполагалась нечто иное,о торжестве справедливости и неотвратимости наказания, но пока печатал-задремал, а менять уже не хочу. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):

неужели, даже человек спасший мир, имеет право на секс с чужой женой? Shocked


Человек вообще имеет право налево.. 8)
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позиция форумчан мне понятна.Спасибо. Общение для меня было комфортным и полезным! Smile
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
BiJou писал(а):

Интересно, а как бы поступил Вадим, столкнувшись с парадоксальной особенностью жизни... человек умер в его представлении, а физически - живет. И в представлении других - живет и здравствует. И воспитывает его детей. И не только воспитывает, а еще и в суде себе право отсудила, что дети остаются с матерью. И надо как-то жить с этим дальше...

BiJou, таких сюжетов на любой книжной полке полно...вор,ставший губернатором...вдова,занимающаяся сексом с убийцей своего мужа...дочь,отнимающая у своей матери жилье...все это есть в жизни...но это не значит,что, хотя бы в историях, зло не может быть наказано, а добро победить...и знаешь, даже в жизни порой происходят события, которые не укладываются в модную нынче канву безнаказанности.


А за что ты в данном случае наказываешь человека? За ЕГО личный выбор?

По поводу книжных сюжетов. В чем психологический эффект сказки? В четком разделении добра и зла. И в предопределенности ситуаций. И это хорошо для своего времени и для своего места. Внутри каждого человека должна жить сказка. Но сказка должна быть психологически правильной в основе... и в разделении добра и зла. Иначе эффект будет очень плохим.
В чем психологический эффект литературы, которая не сказка? В том, что она показывает многогранность жизни и позволяет посмотреть на жизнь с определенного угла зрения. Например, дает понимание относительности добра и зла. Ну... в романах Толстого, например, есть конфликты между людьми, но есть ли там "добрые" и "злые"? Нет. Там все люди. Разные люди. А в целом - ты что-то такое понимаешь о жизни...

Ты что писал, давай определимся? Сказку или жизнь?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

Ты что писал, давай определимся? Сказку или жизнь?

По всему выходит сказку...сказку-мечту о жизни, простой и понятной. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этюд жизни
Перестук колес железнодорожного состава имеет почти шаманское свойство завораживать сознание и отправлять его в путешествия, по давно забытым закоулкам памяти. Андрей прикрыл глаза и легко отчалил от берега этой секунды , взяв курс к островам уже прожитых дней. Изредка в его сознание прорывался гомон соседей по купе, обсуждающих достоинства и недостатки популярных нынче БАДов, переходя с приглушенного монотонного, на напористый и протестующий. Андрей вздохнул и в его мыслях промелькнул образ вчерашней незнакомки, рассеянная улыбка её губ, настороженный взгляд олененка, тянущегося к руке человека за лакомством, и запах льняных волос. Её имя осталость для него секретом , как впрочем и её местожительство. Он был выбран ею настолько стремительно, что его мозг не успел разложить по полочкам подробности этого знакомства. Утренний завтрак в кафе чужого города внезапно сменился интерьером довольно приличного гостиничного номера, что бы потом также стремительно провалиться в обволакивающую нежность её широко распахнутых глаз. Он задыхался от порядком подзабытого чувства опьянения запахом её тела, чувства свободы от запретов и норм плывущей за окном толпы, которая в большинстве своих представителей, потеряла способность жить самостоятельно, без помощи профессиональных и добровольных психоаналитиков, готовых занести любой порыв страсти в заранее заготовленный километровый список извращений. Странно, но именно они же, делатели общественного мнения, порицая любовные игры двоих, поощряли беспорядочные связи, сводя институт семьи к банальному сожительству двух партнеров, у которых есть все права для связей на стороне. Отвергая качественную сторону развития близких отношений двоих ,они упорно предлагали расширять круг партнеров и прививали обществу терпимость к этому явлению… Сказка прикосновений плавно перетекла в ночь и неожиданно резко закончилась утром. Два, оставшиеся до отправления поезда, часа, Андрей провел за столиков того же кафе, с легкой грустью избавляясь от розовых очков надежды на повторение этой ночи.
Перестук колес стих, За открытым окном купе, громко и несколько надрывно зазвучал женский голос: «карто-о-о-шка! пирожки-и-и! вяленая рыбка! сникерсы!»!!!. Андрей улыбнулся и потянулся за, порядком подостывшим, чаем. Кем была его вчерашняя незнакомка…почему она смогла угадать каждое его желание, не получив от него даже намеков. Почему именно сейчас ему захотелось, что бы она была с ним рядом … Рядом, не на одну ночь, а навсегда. С момента развода с первой женой, Андрей жил относительно комфортно. Алименты на ребенка платил исправно, но на этом все отношения заканчивались. Он лишь раз видел ребенка и не стремился его увидеть, справедливо приняв отказ бывшей жены от экспертизы отцовства за факт того, что ребенок не был его родным. Объяснить трехлетнему малышу, почему папа вдруг перестал брать его на руки и носить на плечах ,было практически невозможно, поэтому Андрей счел возможным просто исчезнуть из жизни ребенка. Повод для развода был банален в своей массовости. Андрей застал свою подругу жизни под другим мужским телом и без разборок и особых переживаний, подал на развод. Через три месяца он, бросив работу и оставив почти весь бытовой хлам и квартиру бывшей жене, уехал в другой город. Сбережений хватило на аренду квартиры и возможность устроится на работу. Через пару лет, Андрей уже праздновал новоселье, закатив грандиозный мальчишник с проститутками для своих неженатых друзей.
Жизнь вошла в привычное холостяцкое русло, изредка прерываемое появлением очередного симпатичного существа слабого пола, которое дарило первые две недели достаточно страстные ночи, но потом ,прорвавшись на его территорию, почему то старалось изменить привычный уклад его самодостаточного быта. Поэтому его знакомства редко затягивались на срок больше одного месяца… Через шесть лет после развода, он неожиданно обнаружил в только начинающих сгущаться сумерках июньского вечера, знакомую фигурку , стоящую у входной двери его подъезда. Бывшая жена мало изменилась, только лоб прорезали еле заметные ниточки морщин. Они прогулялись до ближайшего кафе и там в разговоре он узнал о том, что её жизнь складывается более чем хорошо, что она сделала вполне успешную карьеру и что сейчас она на пороге третьего, очень удачного брака, с весьма влиятельным иностранцем. Свое желание встретится с Андреем она аргументировала непонятным ей порывом души, щемящим воспоминанием счастливых моментов их развалившегося брака и даже с улыбкой предложила помочь ей провести импровизированный девишник со всеми отягчающими, в преддверии нового брака. Андрея охватило чувство брезгливости, и последняя искорка-воспоминание об их былых отношениях, медленно погасла в его душе. Их встреча на этом и закончилась. А на следующий день, в дверь его квартиры настойчиво позвонили. Открыв, он увидел бывшую жену и рядом с нею ребенка. Ребенок переминался с ноги на ногу и размазывал крупные градины текущих по щекам слез. Глядя на мальчика, Андрей вдруг четко осознал, что не испытывает к ребенку никаких отцовских чувств… После завтрака стала понятна и цель их визита. Бывшая жена уезжала за границу на три недели, её мама еще в больнице и ребенка оставить некому, кроме как отцу. Через 15 минут дверь хлопнула, скрыв за собой ,уходящую быстрым шагом, маму ребенка.
Девятилетний малыш , как то разом перестал плакать и деловито осведомился, где будет его комната…
День прошел в хлопотах, и к вечеру Андрей уже был в очередном отпуске. Ребенок, бродивший с ним за руку по коридорам папиной работы, вел себя достаточно спокойно, и к вечеру вполне заслужил просмотр мультфильмов, которых у Андрея было более чем достаточно.
Но на следующий день ребенок изменился и оставшиеся до приезда его бывшей жены дни, стали для Андрея кошмаром. После их отъезда, Андрей сменил телефон и прошедшие с того момента четыре года прожил в обычном русле…
Странно…, Андрей улыбнулся, почему прекрасная незнакомка вызвала у него ассоциацию с его прежней женой. Только потому, что также не знала границ в сексе? Его многочисленные подружки с их развязной вальяжностью и игрой в светскую львицу-стерву, на деле бледнели от предложений Андрея и исчезали из его жизни к его немалому удовлетворению. И вот, вдруг, края монеты сошлись полностью, слились, не оставив даже трещины от былого разлома. Андрею показалось, что его лицо осветило солнце и он приоткрыл глаза. Перед глазами стояло обеспокоенное лицо соседки по купе. Её губы шевелились но Андрей не слышал ни слова. Еще одна вспышка болезненно отозвалась болью в сердце и мир исчез.

…Хоронили Андрея только его близкие друзья. Родители его уже ушли из жизни и вот теперь , не перешагнув 33-х летний рубеж, ушел и Андрей. Его квартира и неплохие финансовые накопления отошли его сыну и соответственно бывшей жене…и через полгода, счастливая семья новобрачных укатила на острова, наслаждаться жизнью и морем. Таинственная незнакомка, тянула «кровавую мери» в баре на побережье Анталии, пристально рассматривая перстень на руке.Её последний клиент оказался очень интересным партнером, с которым она смогла реализовать свои неосознанные желания,скрытые под плотным одеялом общественных запретов. Ей даже было немного жаль этого парня Под нажимом её ноготка, драгоценный камень откинулся в сторону ,открыв пустую нишу перстня. Прикинув текущую цену очередной порции состава и сравнив её с полученным переводом, девушка довольно улыбнулась и заказала новую порцию выпивки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой приятный литературный слог... И какой непроглядный мрак в душе... Sad
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger спасибо...
мне тоже не по себе, от того, что получилось, но зато, отрицательные герои в шоколаде, положительный на кладбище, поведение женщины- не зависит от пожеланий мужчины...все как в жизни...в крайнем случае - не то, что предидущая сказка, о победе добра над злом.
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger спасибо...
мне тоже не по себе, от того, что получилось, но зато, отрицательные герои в шоколаде, положительный на кладбище, поведение женщины- не зависит от пожеланий мужчины...все как в жизни...в крайнем случае - не то, что предидущая сказка, о победе добра над злом.
Не смотря на Ваше "спасибо", вынужден сказать, что у нас с Вами диаметрально противоположные взгляды на положительного и отрицательного героев...

Мне не нравится поведение главного героя. Его отношение к ребенку, его оценка отказа женщины от генетической экспертизы... Впрочем, мы уже обсуждали эти темы в плане Вашего предыдущего рассказа.

У Вас какое-то болезненное восприятие вопросов "честности-нечестности", "измен-верности", "преступления-наказания". Этот Ваш односторонний подход делает из Ваших, с моей точки зрения, талантливо написанных произведений нравоучительную проповедь с весьма сомнительной аргументацией...

Позволите помечтать? Если бы Вы не делили мир на "черное и белое", если бы допускали полутона и полутени, ваши произведения давали бы пищу для размышлений, а не для возражений...

Повторю еще раз, что не считаю правильным обсуждать творчество. Все, что сказано - исключительно мое личное восприятие. Вы думаете, за это Вам спасибо. Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger да... мрак в душе.. а чужая душа вообще потемки..

Декабрь, в первом рассказе не было явно выраженных положительных героев.. и что это такое "победа добра над злом"? с чем его едят и кто оценивает, что добро, а что зло? судьи кто?
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2007 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
Не смотря на Ваше "спасибо", вынужден сказать, что у нас с Вами диаметрально противоположные взгляды на положительного и отрицательного героев...

Спасибо, за то что не прошли мимо молча...
burger писал(а):
Если бы Вы не делили мир на "черное и белое", если бы допускали полутона и полутени...

уже был один рассказ,где герои были людьми чести, с полным хеппиэндом...пожелания были такие: хорошо ,но слишком нереально, пусть кто нибудь оступится...
уже несколько раз собираюсь провести линию,где измена в семье не убивает любовь, но ни шута не получается...герой становится тряпкой, на моих глазах деградирует...и я все стираю...я не могу понять, что чувствует тот,кто прощает и продолжает любить...эта дверь пока не открывается. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron