Я вот читаю и не совсем понимаю...у меня друг - Штир, так вот - у них маленькая дочка и игрушки лежат себе в тех местах, где это удобно...и я бы не сказала, что он так придирчив...хотя, может - чужая семья потёмки? Мне всегда казалось, что он такой семьянин, так дом свой обустраивает грамотно, всё у него "по уму"... _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Ужасные вещи какие-то рассказываются... как же так можно
Ну он же не всегда такой, чтоб постоянно ходить и заставлять что-то делать. Но всё же некоторые дурацкие понятия о том, что женщина должна, у него не отнять. Переубедить трудно. Знаешь, мне кажется то, что в его понимании, жена должна делать, Досточки делают сами, без напоминаний. Это я глядя на свою подругу говорю. Т.е. взгляды на домашнее хозяйство как-то более-менее совпадают. Предполагаю, что ему не пришлось бы напоминать об уборке, для неё это как бы само собой. А я вот смотрю на её Дюма, эх, вот мужик! И пол помоет, и посуду без всяких напоминаний! Что даже ей неловко становится, она старается всё это сделать быстрее него. Но, с другой стороны, он бы не защитил меня так, как Штирлиц, а это я ценю превыше всего. Быт для меня по сравнению с этим - мелочи жизни. Штир пойдет и добьется, и поругается, с кем надо, а где надо - подмажет. Знает, что где почём, где дешевле и качественнее. И все сделает сам. Чесслово, как у Христа за пазухой: ни по каким конторам не бегать, не просить, даже в магазин - и то он ходит. И на эти качества я молиться готова. _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Её тим - Гюго, но, собственно это ничего не меняет в его отношении к этому всему. Я понимаю, что есть соблазн начать рассказывать, что Гюго мол чистюхи и нет у них бардака и всё такое - поэтому сразу прошу - не надо навешивать соционических ярлыков
Я лично, например, не очень люблю рассказывать про то, что вокруг меня плодится хаос, потому что люди, которые умеют грамотно обустроить свой дом (когда удобно, а не когда просто убрано) у меня вызывают большую симпатию. И если я попадаю в такую обстановку, то через какое-то время начинается молчаливая подстройка под обустроенность. Правда, когда это надо делать постоянно и беспрерывно - конечно, напрягаюсь
Я потому и спрашивала - почему тебе неудобно поддерживать его формат порядка, штирлицевский?он такой напряжно-некомфортный? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
А как это - формат порядка? Я не поняла термин, наверное... Ну, например, как удобно складывать игрушки? У нас коробка с игрушками, нужно их просто взять и покидать обратно. Просто ребёнок разбрасывает их с такой завидной частотой, что... Мне их не столько трудно убрать, сколько неохота. А бывает такой эмоциональный подъём, и тогда я убираюсь с энтузиазмом.
Вообще-то для нас двоих - чем меньше вещей, тем удобнее. Мы, как переехали в родительсткую квартиру, сразу решительно поубирали штуки для красоты, который только пыль собирают. В общем, осталось только то, что функционально. Но игрушки, посуда и одежда... От этого никуда не денешься. Ими постоянно пользуешься. _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Знаешь, мне кажется то, что в его понимании, жена должна делать, Досточки делают сами, без напоминаний. Это я глядя на свою подругу говорю. Т.е. взгляды на домашнее хозяйство как-то более-менее совпадают. Предполагаю, что ему не пришлось бы напоминать об уборке, для неё это как бы само собой.
У меня вообще нет взглядов на домашнее хозяйство. Когда с мужем-доном жила - то бардак вдвоем создавали, иногда мы даже из-за этого ссорились. Когда-то я убирала, когда-то - он. Кто что должен делать - вопросов не возникало даже.
Если быт налажен - то его как-то поддерживать легче и больше хочется, тут Zafira права. Грязью у меня квартира зарастает, когда в душе так же, либо когда быт не налажен - то есть что убирайся, что не убирайся, все не на месте.
Но иногда случается так, что не хочется, или не можется. И само осознание того, что кто-то считает, что я ДОЛЖНА, и будет на этом долге настаивать... неприемлемо для меня
Цитата:
Но, с другой стороны, он бы не защитил меня так, как Штирлиц, а это я ценю превыше всего. Быт для меня по сравнению с этим - мелочи жизни. Штир пойдет и добьется, и поругается, с кем надо, а где надо - подмажет. Знает, что где почём, где дешевле и качественнее. И все сделает сам. Чесслово, как у Христа за пазухой: ни по каким конторам не бегать, не просить, даже в магазин - и то он ходит. И на эти качества я молиться готова.
Это приятно, конечно, но я бы вряд ли смогла ради этих замечательных качеств терпеть от кого-либо даже намек на тиранию... Неужели же я одна - такой моральный урод, а все досточки - покорные, и с легкостью принимают указания, что они по дому должны то-то и то-то, и унизительные проверки качества уборки?
Пожалуй, способность к защите - всегда имеет оборотную сторону в виде контроля И чем-то жертвовать обязательно надо - либо собственной гордостью, либо защитой. Грустно это как-то - ведь всё по болевой... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
BiJou
нет, ты не один моральный урод - нас, по крайней мере, двое
"Указания" мной бы нормально воспринимались, если бы они были из той, области, которая мне неизвестна или неинтересна. Ну вот как со шкафом у Айлин, например. Мне неинтересно перерывать кучу информации об этих шкафах, но я хочу хороший шкаф - Штирлиц находит информацию, какой шкаф хороший, а я по его указанию могу уже этот шкаф купить
Но указывать мне, что делать, в области моих личных интересов - это уж увольте. Указывать, с кем мне проводить свободное время, чем увлекаться, что носить и какую музыку слушать - вызовет море негатива. Уборка квартиры - это тоже личное. Ведь не только он в ней живет, но и я - у меня тоже есть взгляды на то, как должно (или может) вестить хозяйство и т.д. Если он считает, что хозяйство - на жене, то пусть и не лезет не в свое дело, пусть жена и ведет.
А вообще все проблемы от того, что люди постоянно пытаются друг друга переделать, вместо того, чтобы принять человека таким, какой он есть. Вот муж Аленки, наверное, хочет, чтобы она стремилась к идеальному порядку, а ей комфортнее убраться в квартире, когда есть вдохновение. Ну и что? Умрет этот Штирлиц что-ли, если она уберет стакан не сейчас, а через полчаса, но зато с удовольствием и под вдохновение? _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Ну и что: сам-то хорош! - на столе лужа, а это он квас переливал. Ну и я со своим: "КАК НЕ СТЫДНАААААА????!!!!!"
А квас-то, поди, сам варил? И по бутылочкам разливал? Знакомо.
Вопросы распределения обязанностей в семье - вещь не тимная. Кто как договорится. Кому что в голову в детстве вдолбили по поводу того, кто кому что должен. И кто как сможет потом все эти вдолбленные дурости из головы выкинуть, и заново между собой полюбовно договориться. Весь домострой на одних Штирлицев не спишешь.
ЗЫ. В нашем доме убирается пылесос. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
BiJou, ну не знаю, может, я как-то не в том свете все описала... Выставила его каким-то тираном... На самом деле не всё так плохо! Очень много хороших моментов, больше, чем негатива! Я иногда даже думаю: как он меня терпит? Как-то у нас такой симбиоз сложился, и для меня его тараканы по крайней мере пока - приемлемы вполне, в конце-концов, мне не трудно пойти убрать эту чашку, если это ему так мешает. Правда, повозмущаюсь я порядочно. Все свои эмоции до его ушей донесу Зато потом он мне будет благодарен, что я не хотела, а ради него сделала.
А как это - быт налажен? И каким он бывает, если не налажен? *ну честно-честно, не понимаю, привести можешь какой-нить пример?* У нас налажен, наверное. Я просто не знаю, что ты имеешь в виду. Ну, краны у нас не текут, воза-свет-газ - есть, всякая техника - тоже... Это - налажен? _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
А как это - быт налажен? И каким он бывает, если не налажен? *ну честно-честно, не понимаю, привести можешь какой-нить пример?* У нас налажен, наверное. Я просто не знаю, что ты имеешь в виду. Ну, краны у нас не текут, воза-свет-газ - есть, всякая техника - тоже... Это - налажен?
Ага, примерно это И еще всякие другие мелочи. Когда у вещей есть свое место, и оно оптимально выбрано. Система хранения для меня лично особенно важна - когда часто используемые, но не украшающие квартиру вещи не надо перед приходом гостей срочно распихивать куда-нибудь по антресолям, а в обычном состоянии они черт знает где стоят. У меня вот гладильная доска стоит посреди комнаты. Я бы ее убирала регулярно - да некуда.
И еще на мое желание убираться почему-то влияет качество ремонта. Вот пол на кухне надо переделывать - делать я это, конечно, черт знает когда буду, и не в деньгах дело, а не знаю просто, как это организовать всё, - но при этом полы на кухне мыть уже не хочется. Я мою, конечно, но без вдохновения Необходимый минимум.
Хорошо, знаешь, когда убрался - и посмотреть приятно. А когда что убрался, что не убрался - смотреть противненько, то... можно и не убираться _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
В этом смысле у нас быт прекрасно налажен. У каждой вещи буквально есть своё место. Вещей без места у нас нет. Эти места еще моя мама определила, когда жила в этой квартире. Просто иногда бывает так в лом положить на место. А вот, например, грязная посуда. Ей место - в мойке или возле. Надо мыть, а есть дела поинтереснее. А вроде она на своём месте И бардак. Точно так же неглаженные вещи. Часть я кладу в шкаф, потому что поглажу перед тем, как надевать. А постельное лежит целый месяц на тумбочке возле гладилки, у которолй тоже есть своё место, но складывать и раскладывать её постоянно... _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Хыы.. Я постельное белье вообще не глажу... нафига его гладить-то?
В моем восприятии грязная посуда становится бардаком только тогда, когда она там вторые сутки стоит. Если срок меньший - это еще не бардак, это рабочий момент _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я жила со Штирлицем, правда, женского полу, с бабушкой.
Вот никак тираном ее назвать бы не могла.
Я свободно могла отказаться делать то, что мне неинтересно, а ей - наоборот. Как пример - дача.
Она ее называла "мое детище", просто влюблена была в свой огород.
Рвалась туда, уже будучи серьезно больной, копалась на грядках, вечно что-то выдергивала или, наоборот, втыкала.
А я терпеть не могла эти "галеры". Поначалу ездила с ней, и стыдно было ничего не делать, валяясь на солнышке, когда старушка пашет как трактор. Но потом у меня от рассады пошла аллергия, и я поставила крест на садово-огородных работах. Жирный и однозначный.
Так вот, бабушка меня ни разу не упрекнула в этом. Ей и без меня там было хорошо.
Пожалуй, единственное, что меня напрягало - в доме постоянно кто-то был, то соседи, то многочисленные родственники, то еще кто-то, жаждущий и страждущий.
Всем от нее, уже 80-летней старушки, всегда что-то надо было: то пряжу спрясть, то носки связать, то с ребенком посидеть... _________________ In hedgehogs we trust
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах