Добавлено: Сб Мар 31, 2007 11:12 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Эка писал(а):
То есть по поводу визита к врачу ее лучше оставить в покое?
Думаю, да.
Понимаешь, если ее состояние неопасно, допустим, конституциональная особенность или тот же гастрит, ты, заостряя на этом внимание, ставишь ее в неловкое положение. Дост обычно считает нужным отвечать на вопросы и объясняться, а ей это будет неприятно. Если же она больна чем-то более серьезным и знает об этом, но не хочет посвещать окружающих в свои проблемы, то ей придется врать и изворачиваться, чтобы дополнительно не травмировали.
Вообще-то, звучит разумно...
Просто, понимаешь, я все боюсь третьего варианта - что она может быть больна серьезно, но не знать об этом...
Это во мне медик колбасится. Я понимаю, что нехорошо ставить человека в неловкое положение, но это "нехорошо" меркнет перед недопустимостью того, что человеку будет реально, угрожающе плохо со здоровьем из-за такой беспечности.
Видимо, у меня соображения детского блока вошли в клинч с Эго.
Я помню, какого труда мне стоило матушку загнать к врачу - буквально запинать, насильно, со скандалом! - и как я потом с ужасом думала, что могла плюнуть, или опоздать, а ведь счет шел уже на недели... _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 2:27 pm Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Просто, понимаешь, я все боюсь третьего варианта - что она может быть больна серьезно, но не знать об этом...
Это во мне медик колбасится. Я понимаю, что нехорошо ставить человека в неловкое положение, но это "нехорошо" меркнет перед недопустимостью того, что человеку будет реально, угрожающе плохо со здоровьем из-за такой беспечности.
Мне это твое ощущение очень хорошо знакомо.
Я тоже, поработав годик после мединститута, все порывалась подойти к кому-нибудь на улице и открыть ему глаза на то, что он, по-видимому, болен: то цвет лица желтушный, то еще чего-нибудь...
В общем, спасти во что бы то ни стало, причем в одночасье.
Могу предложить позадавать ей вопросы на тему той же гастроэнтерологии, но будто бы они исходят от тебя.
К примеру, пожалуйся, что у тебя болит желудок, и наверно придется обследоваться, спроси, не было ли у нее подобных ситуаций, и как она с ними справлялась. В общем, задействуй ее БЭ и ЧИ.
Это будет и необидно, и полезно.
В определенном смысле это получится тестом на "знание - незнание", и ее реакция на твои распросы покажет, в курсе ли она. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 3:05 pm Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Могу предложить позадавать ей вопросы на тему той же гастроэнтерологии, но будто бы они исходят от тебя.
К примеру, пожалуйся, что у тебя болит желудок, и наверно придется обследоваться, спроси, не было ли у нее подобных ситуаций, и как она с ними справлялась. В общем, задействуй ее БЭ и ЧИ.
Это будет и необидно, и полезно.
В определенном смысле это получится тестом на "знание - незнание", и ее реакция на твои распросы покажет, в курсе ли она.
Тоже возьму на вооружение Очень першпективный метод)
ps(по ассоциативной связи): Вообще как подумается, насколько реально велика информационная ёмкость наших слов и сообщений "в мир", - так даже страшно становится) Помню, когда-то давно, когда я учился на средних курсах ВУЗа, я находил в Сети указания на некое разрабатываемое (и уже в то время вполне успешно функционирующее) программное обеспечение, которое позволяло, например, по простому тексту, составленному каким-то человеком, делать обоснованные выводы о его психоэмоциональном состоянии на момент написания, всяких там мотивах действий и поступков и прочим интересным "внутренним" вещам. А самое интересное начиналось, когда анализировались различные public документы, типа ежегодных отчётов Центробанка или посланий Президента и т.д. и т.п. и составлялись прогнозы)))
Интересно, кто-нибудь знает о каких программных системах идёт речь? Может быть кто-нить работал с ними или знаком с реальными результатами работы? Какова их реальная эффективность и юзабельность, жутко интересно)
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 7:45 pm Заголовок сообщения: Re: Как убедить Достоевского?
Я не читала других ответов, поэтому заранее извините, если повторюсь.
Я не думаю, что это поведение не характерно для Доста. Уверена, что она не хуже вас понимает, что у нее неважно со здоровьем, но не идет ко врачу отчасти из-за боязни подтверждения, что с ней что-то не так. Ни в коем случае не рассказывайте "страшных историй" о том, что она может сильно заболеть! Думаю, что, наоборот, хорошо бы рассказать пару случаев, как кто-нибудь вылечился от той болезни, которая у нее (гастрит? язва?). Кстати, если она довольно молода, то это действительно так. Не так давно язва перестала быть неизличимой болезнью и часто ее появление является причиной обычной инфекции и лечится на ура при должном соблюдении всех предписаний в течение 1-2 месяцев. Это я говорю, как сама вылечившаяся!
Насчет критики. Если она общается или недавно долго общалась с ревизором или заказчиком, то не спешите, пожалуйста, критиковать ее снова. Поверьте, ей уже указали на все ее слабые и больные места и она сейчас ощущает себя никчемным, бесполезным и безнадежным человеком. (Тоже по себе знаю, постоянно общаюсь с заказчиком, поэтому когда меня еще друзья критиковать начинают, вообще удавиться хочется )
Лучше похвалите ее. Только не надо врать или льстить. Найдите что-нибудь, что у нее хорошо получается или хорошо дается - похвалите. А покритикуете потом, когда она оживет немного
Хотя, конечно, иногда необходимо бывает указать на ошибку именно в данный момент. Тогда сделайте это как-нибудь мягко. Типа, вы понимаете, почему она это сделала, но это не совсем правильно.
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:00 pm Заголовок сообщения:
ох......
Ну вот не могу я на мягких лапах гулять вокруг близкого человека и выкаблучиваться (прости, Ушита....), через БЭ, через ЧИ, еще через 28 заборов....... Закатать в ковер и доставить в медицинское учреждение.....
Эхх...
Эка, это не совет, это, скорее, плач Ярославны...... понимаю, что не сработает. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:03 pm Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
З.Ы. Так и надирает закончить твоей коронной фразой: наверно, я какой-то неправильный Достоевский...
Тогда я тоже неправильный Дост Потому как согласна со всем, что ты написала (по крайней мере, в этой теме )
Я тоже не посвящаю никого в проблемы своего здоровья и не жду помощи ни от кого, кроме себя. Мне не нужно сочувствие. А забота - только делами, а не ходить вокруг и говорить: "Тебе надо пойти ко врачу, тебе надо пойти ко врачу".
И вообще, когда у меня проблемы, то надо либо оставить меня в покое, либо сказать, что все будет хорошо - третьего не дано
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:17 pm Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
Закатать в ковер и доставить в медицинское учреждение.....
Айлин, но ты же сама врач, и прекрасно знаешь, что все манипуляции проводятся только с согласия больного, а многие - с письменного.
Не знаю, как в Америке, но почему-то подозреваю, что они еще более трепетно к этому относятся.
Да, а платить кто будет, Эка? _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 9:32 pm Заголовок сообщения:
Uscita, ага, особенно реанимация, когда больной в коме..... Пока не распишется - лечить не будем. А если не с нашего участка - так ваще под лестницу на каталке...... _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
Uscita, ага, особенно реанимация, когда больной в коме..... Пока не распишется - лечить не будем.
Те люди, о которых мы говорим в этой теме, находятся в коме и не имеют возможности заявить о своих правах?
Или по-твоему, все Досты - коматозники? _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Вс Апр 01, 2007 4:14 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Айлин писал(а):
Закатать в ковер и доставить в медицинское учреждение.....
Айлин, но ты же сама врач, и прекрасно знаешь, что все манипуляции проводятся только с согласия больного, а многие - с письменного.
Не знаю, как в Америке, но почему-то подозреваю, что они еще более трепетно к этому относятся.
Да, а платить кто будет, Эка?
У нее есть американская страховка, хорошая. И деньги есть.
Вопросы насчет "знает ли" я задавала. Похоже, она считает, что провериться "неплохо бы", но реально этого делать не собирается. Просто-напросто не считает это чем-то важным.
Учитывайте, уважаемые советчики, что ситуацию я наблюдаю уже полгода, и динамика отрицательная. Так что советы в духе "дать прийти в себя", "отложить на потом" не очень подходят, к сожалению. Так я уже пробовала, но у меня сложилось впечатление, что время работает против нее. Тем более, что с защитными делами довольно скоро ей будет не до беготни по врачам.
Понимаю, что не мне бы рассуждать о времени, но что поделать...
Пока я эту тему не обсуждаю, спустила ситуацию на тормозах.
И еще... Я догадываюсь, почему она так относится к своему здоровью. Тут причина не в неадекватной оценке ситуации, а в ее личных проблемах. Мне кажется, это нечто среднее между "вот помру я, а им стыдно будет" и желанием, чтоб ее жалели и уделяли больше внимания, когда она заболеет.
Но это проглядывает из такой глубины, что я сомневюсь, не мерещится ли мне... _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Вс Апр 01, 2007 8:56 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Вопросы насчет "знает ли" я задавала. Похоже, она считает, что провериться "неплохо бы", но реально этого делать не собирается. Просто-напросто не считает это чем-то важным.
Как вариант, не хочет, чтобы велись разговоры на эту тему, уходит от обсуждения.
Цитата:
...ситуацию я наблюдаю уже полгода, и динамика отрицательная. Так что советы в духе "дать прийти в себя", "отложить на потом" не очень подходят, к сожалению. Так я уже пробовала, но у меня сложилось впечатление, что время работает против нее. Тем более, что с защитными делами довольно скоро ей будет не до беготни по врачам.
Тут уже впору твою болевую прикрывать.
Цитата:
И еще... Я догадываюсь, почему она так относится к своему здоровью. Тут причина не в неадекватной оценке ситуации, а в ее личных проблемах. Мне кажется, это нечто среднее между "вот помру я, а им стыдно будет" и желанием, чтоб ее жалели и уделяли больше внимания, когда она заболеет.
Кстати, очень вероятно. Если она в депрессии, то вся эта хрень из ИДа доносится (БИ + ЧЭ), поэтому тебе на болевую и капает.
Вот и наглядный пример к вопросу о том, может ли дуал бить по болевой.
Эка, я тебе сочувствую. _________________ In hedgehogs we trust
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Тоже возьму на вооружение 
)
