Возможна ли цветная революция в России в связи с выборами 2007-08?
Очень даже возможна
10%
[ 1 ]
Возможна, но маловероятна
40%
[ 4 ]
Очень маловероятна
40%
[ 4 ]
Конечно, нет! И как такое в голову могло прийти?
10%
[ 1 ]
Всего проголосовало : 10
Автор
Сообщение
Sveta_M Модератор, админ сайта Жуковых
Пол:
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 4:52 pm Заголовок сообщения: Возможна ли цветная революция в России?
14.07.2005, Обзор
К выборам 2007 – 2008 годов
Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 09-10 июля 2005 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Как показывают результаты опроса, среди россиян велико недоверие к действующей избирательной системе. В их сознании закреплена "презумпция виновности" властей, получающих всегда выгодные для себя итоги всенародного голосования.
Свыше половины россиян (55%) полагают, что результаты выборов не отражают мнения народа, треть (31%) – что отражают. По поводу предстоящих парламентских и президентских выборов преобладает та точка зрения, что они будут нечестными: так думают соответственно 51% и 44% опрошенных. Противоположное мнение высказывается в полтора-два раза реже: 23% и 41% ответов соответственно.
Впрочем, прозрачности выборов респонденты – пока, во всяком случае – не придают особого значения. Сомнение в честности предстоящих выборов не приводит к мысли об отказе от участия в них: 64% респондентов собираются принять участие в парламентских выборах 2007 года, 73% – прийти в 2008 году на выборы главы государства.
Как известно, недавние "цветные революции" произошли на фоне парламентских или президентских выборов, итоги которых оспаривались оппозицией и в конце концов были пересмотрены в ее пользу. А у нас в стране может ли искажение итогов голосования стать катализатором массовых выступлений протеста? Однозначного мнения на этот счет у россиян нет: 42% считают, что это возможно, 39% – что нет. Чаще прочих склоняются к мысли, что нечестные выборы в России не угрожают стране массовым протестом, лица с относительно высоким уровнем доходов и высшим образованием, а также москвичи.
Анекдот в тему:
- Джорджи, твои ребята опять все перепутали. Апельсины в Грузии, а розы на Украине. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Выборы у нас наверняка фальсифицируют, но причем здесь революция импортного происхождения?
Так вот при чем:
Цитата:
Как известно, недавние "цветные революции" произошли на фоне парламентских или президентских выборов, итоги которых оспаривались оппозицией и в конце концов были пересмотрены в ее пользу. А у нас в стране может ли искажение итогов голосования стать катализатором массовых выступлений протеста?
Не будет у нас "цветной революции". Потому что проблемы с демократией у нас не на федеральном уровне, а на местном. Об этом можно судить даже по газетам: федеральные - просто верх либерализма, местные - тише воды, ниже травы, славят местных депутатов и важных людей. И если местные шишки требуют, чтобы их назначали, а не выбирали, то президент хочет-не хочет, а должен удовлетворить. Иначе рейтинг можно вмиг растерять.
Да и оппозиция у нас плюгавенькая. КПРФ и ЛДПР давно, прошу прощения, лижут задницу партии власти, а СПС, "Яблоко" и "Родина" - олигархам (да и с властью тоже заигрывают). Ну и какая они после этого оппозиция? Оппозиция - это тот, кто спит и думает, как окажется у власти и переделает всё по-своему, и не останавливается ради этого ни перед какими угрозами. А у нас не оппозиция. У нас просто критикуют власть за отдельные недочёты. Ну так отдельную "конструктивную критику" снизу высказывали даже при Сталине - кто не верит, поднимите "Известия" или "Правду" 50-летней давности.
Серьёзно бороться против власти сейчас готовы только националисты (которых больше всего в "Родине"). Но если, не дай бог, им удастся победить на выборах - это будет развал страны, похлеще, чем развал СССР. Нельзя в многонациональной стране проводить политику "высшей нации". _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Последний раз редактировалось: Лытов (Пт Окт 06, 2006 11:39 pm), всего редактировалось 1 раз
думаю, что где-то между "конечно нет" и "маловероятно".
уж по примеру украины-грузии-итд точно не будет.
если и будет что-то, то в пользу фошыстиков (и, конечно, не в столь ближайшем будущем) _________________ соционика.нет, форум соционика
Секретный доклад Госдумы: США поддержат "левого" политика и добьются оранжевой революции в России
21 сентября 2006 10:34
В ближайшие годы отношения между Россией и США значительно ухудшатся вне зависимости от того, какая администрация придет к власти в Вашингтоне: демократическая или республиканская. США будут добиваться изоляции высшего руководства РФ и реализации оранжевого сценария через своего "ставленника" на левом фланге. Кроме того, Вашингтон продолжит линию на подрыв энергетического суверенитета РФ и активизирует поддержку дезинтеграционных процессов на ее территории. Внешнеполитические усилия Москвы в СНГ США постараются подорвать, ускорив прием Грузии и Украины в НАТО. Подобные прогнозы содержатся не в новом голливудском политическом детективе, а в закрытом докладе "О вероятном сценарии действий США в отношении России в 2006-2008 годах", который распространен на этой неделе в Госдуме. Содержание документа стало известно "Независимой газете".
Доклад подготовлен экспертами Валентином Фалиным (бывший секретарь ЦК КПСС и посол СССР в ФРГ) и Геннадием Евстафьевым (бывший сотрудник СВР, генерал-лейтенант в отставке).
Анализ экспертных оценок и настроений в близких к Белому дому кругах свидетельствует о том, что в 2007-2008 годах США попытаются инициировать скрытую перегруппировку сил внутри высших эшелонов российского руководства, а также политической и деловой элиты, которая бы проложила путь к "тихому" варианту оранжевой революции.
Фалин и Евстафьев прогнозируют следующие шаги на этом направлении:
1. Международно-правовая изоляция высшего руководства РФ, силовиков и ключевых представителей бизнеса. В этой связи возможна массовая реанимация коррупционного компромата и накапливание судебных решений на Западе по российским чиновникам категории "А".
2. Усиление внутриполитического давления на российское руководство посредством непризнания выборов. Здесь, как говорится в докладе, возможно сознательное нарушение некоторыми оппозиционными деятелями законодательства о выборах в качестве провокации на снятие кандидата властями. Ключевой кандидатурой на роль снимаемого кандидата выступает Михаил Касьянов, указывается в докладе.
3. Использование существующего потенциала социального протеста в России. Социальное недовольство может быть использовано в качестве повода для введения некоторых санкций, например замораживания госсредств на счетах иностранных банков.
4. Активизация поиска ставленника на левом фланге. Сохраняя традиционный уровень поддержки "старых прозападных сил" (Касьянов, Белых, Каспаров), Белый дом все очевиднее склоняется к тому, чтобы сделать ставку на объединение некоторых левых и либеральных кругов. Наиболее выигрышным в Вашингтоне представляется электоральный тандем Рыжков-Рогозин.
5. Активизация переговоров с крупным бизнесом России как для обеспечения финансовой поддержки оппозиции, так и для блокирования контрдействий правительственных сил.
6. Содействие "тихому саботажу" политики Кремля через СМИ; давление по линии создания "общественного телевидения"; целенаправленное использование прозападных групп и экспертов.
7. Усиление поддержки дезинтеграционных процессов в РФ. Авторы доклада полагают, что в этой связи будут продвигаться рекомендации о возвращении к ельцинской концепции федерализации, а также будет сделана ставка на сепаратизм в ряде регионов: на Северном Кавказе, Поволжье, Карелии, Республике Коми, Мурманской области, Ненецком округе. В более отдаленной перспективе возможна поддержка дальневосточного и якутского геополитического и экономического сепаратизма.
Возможные действия США
В документе подробно описан сценарий подрыва стратегии энергетического суверенитета России. Эксперты полагают, что США будут продавливать решения о доступе альтернативных международных поставщиков энергоносителей к экспортной трубопроводной системе РФ. Вашингтон будет требовать приватизации предприятий ТЭКа и обязательного участия западных компаний в ней; активизирует реализацию проектов альтернативных путей транспортировки энергоносителей из Закавказья и Центральной Азии в Европу; попытается сорвать планы энергетического сотрудничества с Китаем.
Очевидно, что США не откажутся от плана создания разветвленной инфраструктуры нефтегазового экспорта из стран Центральной Азии через Закавказье, Афганистан и Пакистан в обход России. Отсюда - ожидаемая активизация давления Вашингтона на Азербайджан, Казахстан, Узбекистан и Туркмению с целью парафирования соглашений о вводе в строй новых обходных транспортных путей.
Докладчики считают, что Вашингтон постарается подорвать политический авторитет Кремля, сведя официальные контакты с российским руководством к минимуму. В этой связи вероятен фактический возврат к формуле G7. При этом США активизируют содействие "оранжевым режимам", в частности ускорив прием Грузии и Украины в НАТО.
Усилится давление по всему спектру проблем Россия-СНГ - вплоть до инициирования выхода Украины и Молдавии из СНГ. Следует ожидать и дальнейшего обострения "белорусского вопроса". Параллельно усилится давление на режимы-союзники Кремля в Белоруссии, Казахстане, Армении, Узбекистане, отмечают авторы доклада.
Этот документ явно готовился еще к саммиту "большой восьмерки" в Санкт-Петербурге. Его цель - предупредить российское руководство о вероятных действиях США в отношении России в предстоящий в 2007-2008 годах период "политического транзита" в связи с уходом Владимира Путина с поста президента. Перед саммитом "восьмерки" в Кремле, видимо, решили не ввязываться в словесную перепалку и доклад попридержали, считает "Независимая газета".
Публикация доклада вряд ли приведет к кризису в российско-американских отношениях. По сути, это манифест тех политических сил, которые не видят смысла ни в открытом противостоянии США, ни в строительстве "демократического общества" по американскому образцу. Примечательно, что авторами выступили не действующие политики, а весьма авторитетные ветераны внешней политики. Это новый формат для России, в США же подобные доклады - неотъемлемая часть политической культуры.
Возможно, доклад Фалина-Евстафьева - это ответ вышедшему в марте 2006 года докладу "Неверный путь России", подготовленному рабочей группой нью-йоркского Совета по международным отношениям, заключает издание.
"Неверный путь России" - гимн американских "ястребов"
Доклад "Неверный путь России: что могут и должны сделать Соединенные Штаты" подготовила специально созданная группа экспертов Совета по международным отношениям, объединяющего внешнеполитическую элиту страны. Сопредседателями группы были бывший кандидат в вице-президенты демократ Джон Эдвардс и бывший член одной из республиканских администраций Джек Кемп. Главная идея доклада: никакого партнерства с Россией не существует, политика, направленная на его установление, провалилась.
По мнению авторов текста, политические институты в России становятся "коррумпированными и хрупкими". В результате сотрудничество по многим направлениям - от безопасного хранения ядерных материалов до обмена разведданными - оказалось подорванным. Все переживания по поводу российских проблем, пояснил Эдвардс, связаны с тем, что Россия все-таки нужна Америке - в борьбе с терроризмом, обеспечении режима нераспространения. Кемп - с присущей республиканцам прямотой - уточнил, что речь не идет о стратегическом партнерстве с Россией, а лишь о сотрудничестве с нею на некоторых направлениях.
Авторы доклада фактически призывают к проведению в отношении России политики сдерживания. "Они не используют этот термин, но речь идет об изоляции Москвы, противодействии ее попыткам распространить свое влияние на постсоветском пространстве. Но это же концепция сдерживания времен холодной войны!" - указывает в своем комментарии американский политолог Стивен Коэн.
"Страна, которая поддержала массовый подлог на выборах на Украине, а затем наказала ее за "неправильный" выбор, прекратив поставки газа, должна быть подвергнута по крайней мере неформальному "испытательному сроку" во время встречи лидеров "восьмерки", - говорится в докладе.
Авторы доклада также считают, что Россия использовала экспорт энергоносителей как орудие внешней политики: вмешиваясь во внутренние дела Украины, оказывая давление на ее внешнеполитический выбор и сокращая поставки остальным странам Европы.
Добавлено: Вс Окт 08, 2006 7:35 am Заголовок сообщения:
Sveta_M писал(а):
Так вот при чем:
Цитата:
Как известно, недавние "цветные революции" произошли на фоне парламентских или президентских выборов, итоги которых оспаривались оппозицией и в конце концов были пересмотрены в ее пользу. А у нас в стране может ли искажение итогов голосования стать катализатором массовых выступлений протеста?
Одного этого мало будет. У нас подлоги уж сколько лет совершаются.
Предыдущий пост, в независимости от его соответствия фактам, меня лишинй раз укрепил в убеждении, что давно уже пора прекращать заигрывать с США. Надо резче проводить внешнюю политику. А то и мы улыбаемся, и они. В итоге складывается убеждения, что друзья. И большинство, будучи близорукими, этого не видят. А амеры как нашими врагами были, так и остаются. При более интенсивном отстаивании наших интересов они бы уже давно более явно зубы показали, так что вся эта дипломатическая шелуха слетела бы.
Впрочем, может, дело тут вовсе не в близорукости (что я, самый Бальзак что ли). Просто при нынешней ситуации, в которой оказались после всех перепитий 90-х, силенок у нас маловато, чтобы открыто противостоять. Спасибо Ельцину, Козыреву и сотоварищи. За все содеянное расстрелять бы их несколько раз следовало. По всем позициям ведь тогда под пиндосов нас положили СМИ тогда читать-смотреть не хотелось - стыдоба...
Спасибо Ельцину, Козыреву и сотоварищи. За все содеянное расстрелять бы их несколько раз следовало. По всем позициям ведь тогда под пиндосов нас положили СМИ тогда читать-смотреть не хотелось - стыдоба...
Абсолютно любой правительство в любой стране обвиняет во всех проблемах своих предшественников. Причем на любом уровне - от президентов до глав районных администраций и муниципальных образований.
Цитата:
А амеры как нашими врагами были, так и остаются. При более интенсивном отстаивании наших интересов они бы уже давно более явно зубы показали, так что вся эта дипломатическая шелуха слетела бы.
Да просто у нас свои интересы, у них - свои. А мы их то обожествляли, думали - вот будем "как они" и будет у нас рай на земле, пытались тупо копировать их образ жизни, экономическую систему и т.п., совершенно не думая о собсвтенной культуре, менталитете, которые сильно отличаются от американских. Теперь в другую сторону крен пошел - готовы чуть ли не железным зановесом отгородиться и вступить в новую стадию холодной войны.
Что более четко свои интересы надо отстаивать - согласна. Но показывать друг другу зубы - это не выход. Можно и с дипломатической улыбкой всех скрутить. Например - "метод стального обруча" - любимая Жуковская тактика, гы...
Света, мы в принципе об одном и том же говорим. Я под "показывать зубы" не имел в виду вербальную антиамериканскую риторику. Не словом, но делом. И дипломатически посылать нах можно, ясно дело, это уж дело вкуса. Амеры так и делают.
А насчет того, что все обвиняют предыдущих - несогласен. Были у нас раньше и мыслящие люди в правительстве. Вспомнить Примакова хотя бы.
Да и в СССР тоже всякие у власти были... Так что исключительно по делам судить надо.
Вот ты можешь что-то вспомнить такое, за что нашу внешнюю политику 90-х можно уважать? Что такого в интересах России сделал, например, господин Шеварнадзе? Я ничего "достойного", кроме т.н. "линии Шеварнадзе", и вспомнить-то не могу.
А Козырев?
А насчет того, что все обвиняют предыдущих - несогласен. Были у нас раньше и мыслящие люди в правительстве. Вспомнить Примакова хотя бы.
Да я про общую тенденцию говорю. А что были мыслящие люди при любом правительстве - конечно были. Да и у глав правительства - у Ленина. Сталина, Хрущева были вполне здравые идеи, просто их доводили до маразма, увы...
Цитата:
Вот ты можешь что-то вспомнить такое, за что нашу внешнюю политику 90-х можно уважать? Что такого в интересах России сделал, например, господин Шеварнадзе? Я ничего "достойного", кроме т.н. "линии Шеварнадзе", и вспомнить-то не могу.
Лично я уважаю Горбачева за снятие "железного зановеса", что позволило нашим ученым более свободно общаться со своими коллегами из других стран. Это, конечно, довольно можно назвать "корпоративным" интересом, но я помню, как тогда стали издаваться книги классиков зарубежной философии, психологии, социологии, их можно стало читать и открыто обсуждать на семинарах. До этого все что не соответствовало "генеральной линии" считалось "буржуазно лженаукой", а доступ к первоисточникам можно было получить только в спецхранах самых крыпных библиотек по спец допускам. Оно конечно - вместе с этим к нам хлынул поток всякой чернухи-порнухи и низкопробных книжец и фильмов, коими и сейчас все магазины завалены... Ну так я же говорю - любую благую идеи можно до маразма довести.
Что касается внешней политики - я опять же на это смотрю прежде всего с точки зрения психолога. То что тогда пытались найти взаимопонимание с главами других государств, а не отгораживаться и копить военную мощь для запугивания друг друга - само по себе представляется мне прогрессом. Диалог всегда продуктивней взаимной ненависти и войны на уничтожение. Другое дело - надо уметь его вести, отстаивая свои интересы. А вот с этим у наших политиков -бааальшие проблемы.
Ну, Горбачев - это не деятель 90-х. Тот еще остатки разума сохранял как-то. Хотя тоже жук (не соционический) еще тот был. Тоже на устные посылы велся - достаточно вспомнить, как ему за объединение ФРГ обещали не расширять НАТО на восток.
Цитата:
Что касается внешней политики - я опять же на это смотрю прежде всего с точки зрения психолога. То что тогда пытались найти взаимопонимание с главами других государств
Я извиняюсь, конечно. А "найти взаимопонимание" можно без вылизывания до блеска американской задницы, а? Или это такой политкорректный психологический термин - чтобы не оскорблять господ-лизунов?
Цитата:
Другое дело - надо уметь его вести, отстаивая свои интересы. А вот с этим у наших политиков -бааальшие проблемы.
Повторюсь еще раз - с этим согласен.
А военную мощь амеры до сих пор копят. Ждут только полного ослабления Россия. Неспроста этот процесс, который ты называешь "прогрессом", они называют более точно - победой (с их стороны) в "холодной войне".
Я извиняюсь, конечно. А "найти взаимопонимание" можно без вылизывания до блеска американской задницы, а? Или это такой политкорректный психологический термин - чтобы не оскорблять господ-лизунов?
В этом был большой политический интерес - не наш с тобой, конечно... Чем ниже прогнёшься перед Штатами - тем больше кредитов дадут. А кредиты эти, понятно, расходовались "нецелевым образом". Либо, наоборот, супер-целевым: деньги дадим, но на них купите только вот эти и вот те товары. Вот так набирали кредитов под немыслимые проценты, набирали... пока не случился дефолт. Собственно, он не мог не случиться - вопрос был только "когда". И вот что интересно - как только случился дефолт, так буквально через 2-3 месяца отечественная промышленность, сначала пищевая, затем лёгкая, начала понемногу подыматься. Потому что их зарубежные конкуренты с прилавков исчезли. Несколько месяцев - и от большинства зарубежных товаров, не самого лучшего, между прочим, качества, остались одни воспоминания. Кто теперь помнит водку Black Death, например? Многие ли сейчас едят Доширак (бывший Досирак)? А до дефолта его даже рекламировать не надо было - он был везде, а отечественных макарон почти не было, или были, но плохие. А сейчас - вполне можно гордиться своей продукцией.
Вот только те, кто на этих кредитах поднялся - они и сейчас, в большинстве своём, у власти, или очень недалеко от неё. Хотя вроде бы идёт национальный подъём, патриотизм там... Реальные интересы политиков бывают весьма далеки от того, что мы слышим по телевизору. Если бы всё было так просто - за политику не убивали бы, вон как Политковскую вчера. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
СМИ тогда читать-смотреть не хотелось - стыдоба...
