Психология и соционика :: Просмотр темы - В чём проявляется ТИМ?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

В чём проявляется ТИМ?

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование
 
Автор Сообщение
Ascetic
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщения: 666
СообщениеДобавлено: Ср Сен 13, 2006 5:30 pm    Заголовок сообщения: В чём проявляется ТИМ? Ответить с цитатой

Вот уже больше полугода копаюсь-разбираюсь в соционике, пытаясь понять фундаментальную причину её косяков. Сегодня пришёл к этому вопросу. Нигде не находил достаточно однозначного ответа на этот вопрос, хотя вроде бы любая научная теория должна начинаться с определения границ своей применимости к объектам и явлениям реального мира, иначе к науке она отношения никакого не имеет. Каков предмет соционики? Что есть ТИМ? К чему подходить с трафаретом ТИМа? Какие качества и проявления личности человека ТИМны, а какие нет?..
Кто-нибудь знает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 53
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Чт Сен 14, 2006 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-нибудь, наверное, знает Smile)
Наверное, для начала следует воспользоваться подходом Аушры, а потом разобраться, что же в нем не устраивает Smile
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ascetic
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщения: 666
СообщениеДобавлено: Чт Сен 14, 2006 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какой подход у Аушры? Как она на этот вопрос ответила?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iceman
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 40
Знак зодиака: Овен
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 577
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нету на самом деле, увы, общепринятой трактовки предмета соционики. Sad ШГС, например, таким предметом считает, по большому счету, социотип как устойчивую и неизменную структуру в психике, а уже ШСС - ТИМ, как общую схему взаимодействия психики с инфомацией...
Нет и единого представления об объекте изучения... Некоторые (причем далеко не маргинальные) школы и исследователи вообще считают, что у соционики вообще нет своего особого объекта изучения - это не более, чем инструмент, который можно применить к чему угодно. Наша же школа является противником инструментализма как вообще в науке, так и по данному вопросу в частности.
_________________

Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.

ШГС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 12:50 pm    Заголовок сообщения: Re: В чём проявляется ТИМ? Ответить с цитатой

Ascetic писал(а):
Вот уже больше полугода копаюсь-разбираюсь в соционике, пытаясь понять фундаментальную причину её косяков. Сегодня пришёл к этому вопросу. Нигде не находил достаточно однозначного ответа на этот вопрос, хотя вроде бы любая научная теория должна начинаться с определения границ своей применимости к объектам и явлениям реального мира, иначе к науке она отношения никакого не имеет. Каков предмет соционики? Что есть ТИМ? К чему подходить с трафаретом ТИМа? Какие качества и проявления личности человека ТИМны, а какие нет?..
Кто-нибудь знает?


Мое ИМХО таково. Надо брать Аушру, Юнга, Кемпински и читать. В Соционику надо вникать с азов. Самостоятельно. Надо стартовать с тех позиций, на которых стояла сама Аушра.

В этом, и только в этом случае у начинающего Соционика есть шанс не задохнуться в противоречивых парадигмах последователей Аушры.
И по мере прочтения классиков в голове формируется некий каркас, личный опыт, наблюдения находят теоретическую опору.

Но, тут уже наверное многое определяет ТИМ новичка. Его способности в познании, а главное - желание. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ascetic
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщения: 666
СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2006 1:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr
Вопрос не в том, как мне понять соционику, а в том, что она вообще изучает. Юнг и сотоварищи придумали дихотомии, Аушра модельку, остальные ещё много чего, но никто достаточно точно и однозначно не определил какие явления действительности это всё описывает и какие рамки применимости у этих теорий. До сих пор всё, что я находил по соционике относилось лишь к внутренним вопросам самой науки (а то и вовсе разборкам с другими школами), а не "заземлению" её на практическую действительность.
Ты написал:"тут уже наверное многое определяет ТИМ новичка". Сразу вопросы: Определяет ли в действительности (вообще и в частности)? Почему? Как? Что? В каких условиях?
И как же на эти вопросы отвечать? На что опираться?
Конкретное проявление этой проблемы - проблема достоверности типирования. Разные школы по-разному определяют критерии социотипа. При этом они обычно сами себе не противоречат и вряд ли могут (аутсайдеров мы не рассматриваем). Если же типируемый не согласен с версией школы, то максимум, на что он может сослаться - это версии других школ, поскольку нет общего знаменателя, на который можно было бы опереться. Строго говоря, каждая школа, не противоречащая себе, права, даже если она противоречит другим школам, и в этом самая большая нестыковка соционики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron