Психология и соционика :: Просмотр темы - Меняется ли ТИМ?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Меняется ли ТИМ?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Особенности соционических типов
 

Меняется ли ТИМ?
Да
13%
 13%  [ 4 ]
Нет
34%
 34%  [ 10 ]
Скорее всего да, чем нет.
13%
 13%  [ 4 ]
Скорее всего нет, чем да.
31%
 31%  [ 9 ]
Мне всё равно
6%
 6%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 29

Автор Сообщение
valAichi
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 49
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 3210
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, изменю постановку вопроса.
В каком тогда состоянии следует определять ТИМ, чтобы сделать это достоверно? Чтобы сторонее влияние снизить настолько, чтобы им можно было пренебречь?
Как, иначе говоря, определить ТИМ данного человека. Исходный. Врождённый.
_________________
Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 69
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):

В том то и дело, что человека в соционе прельщает развитие именно своих слабых функций ,по простой причине - мы чувствуем себя тогда полноценнее.

Это вы о соционике?
А мне казалось развитие своих "слабых" возможностей и функций -
Путь самореализации любого мыслящего человека.
Ведь развитие и дальнейшее накачивание только "сильных"
ведет к ограничениям и перекосам .
Цитата:

Из меня вышел бы отличный инженер или врач(хотела быть хирургом), однако я ковыряюсь в межличностных отношениях , изучаю психологию

Ну...я занимаюсь приблизительно тем же. Только не делаю из этого
профессию...по религиозно-этическим причинам.
Цитата:

и мне нравится давать советы. А видеть, что совет был верным - истинное удовольствие.

А мне совет тоже подарите?
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

valAichi писал(а):
Хорошо, изменю постановку вопроса.
В каком тогда состоянии следует определять ТИМ, чтобы сделать это достоверно? Чтобы сторонее влияние снизить настолько, чтобы им можно было пренебречь?
Как, иначе говоря, определить ТИМ данного человека. Исходный. Врождённый.



Какого данного человека? Знакомый, друг, просто дядя с улицы ? Даже если человек скрывает своё я - это тоже показатель для определения его тима. Наблюдай, анализируй, думай , сравнивай - это дело практики. Почитай юнга что ли.

Честно скажу - плохой из меня объясняльщик. Surprised Какое то, блин, очевидное-невероятное.

Может Бали или Робы придут на помощь?
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Цитата:
А мне казалось развитие своих "слабых" возможностей и функций -
Путь самореализации любого мыслящего человека.


Совершенно согласна.

Цитата:
Цитата:
Из меня вышел бы отличный инженер или врач(хотела быть хирургом), однако я ковыряюсь в межличностных отношениях , изучаю психологию

Ну...я занимаюсь приблизительно тем же. Только не делаю из этого
профессию...по религиозно-этическим причинам.
Дык, я тоже не делаю профессию.

Цитата:
А мне совет тоже подарите?


Зачем давать советы тем , кто в них не нуждается? Если я вам дорожку перешла, то пардон. Мне ещё учиться и учиться правильно вести беседу. Smile
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне ещё учиться и учиться правильно вести беседу.

Ах, скромница! Обожаю. Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 69
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa


Ну что вы. Вы мне весьма симпатичны.
Просто приятно с вами не только поспорить...
но и просто почесать язык. Friends
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не обманывайте меня, ФессКа . Фраза - почесать язык ,была написана не просто так. Crying or Very sad

...и так будет с каждым ,кто не пишет свою дату рождения... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valAichi
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 49
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 3210
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):

Блин, придётся согласиться с X-rayем. Небольшая справка. Я изначально изучала соционику по Аушре. Там ясно сказано, что в критических ситуациях, чел любого тима ведёт себя нетипично, то же самое провено на собственных наблюдениях.


Kisa писал(а):
valAichi писал(а):

Скажи Kisa, а как отличить исходные функции ,и наработанное? И вообще имеют ли они отличия?


valAichi , возьмём , к примеру, такие исходные установки как эксраверсия/интроверсия.
На установку интра/экстра влияют внешняя среда и внутренние предрасположенности.
Юнг, в своих работах, писал , что ещё в утробе матери можно определить интроверт
родиться или экстраверт, как только у эмбриона начинает биться сердце. В зависимости от расслабления или сокращения сердечной мышцы , рождается тот или иной тип, или другими словами - в зависимости от разного режима работы сердца.
Потому интровертам или экстравертам проще общаться на одной волне, они подают друг другу схожие импульсы.


Kisa писал(а):
valAichi писал(а):
Хорошо, изменю постановку вопроса.
В каком тогда состоянии следует определять ТИМ, чтобы сделать это достоверно? Чтобы сторонее влияние снизить настолько, чтобы им можно было пренебречь?
Как, иначе говоря, определить ТИМ данного человека. Исходный. Врождённый.

Какого данного человека? Знакомый, друг, просто дядя с улицы ? Даже если человек скрывает своё я - это тоже показатель для определения его тима. Наблюдай, анализируй, думай , сравнивай - это дело практики. Почитай юнга что ли.
Честно скажу - плохой из меня объясняльщик. Surprised Какое то, блин, очевидное-невероятное.
Может Бали или Робы придут на помощь?


Исходная тема - меняется ли ТИМ. У человека вообще. Произвольного.
Из твоих и X-ray555 постов следует (точнее из матчасти, как я понял), что человек может переходить в какие-то состояния, не укладывающиеся в его (данного человека) ТИМ. Функции начинают другие, что-ли, работать.
Мой вопрос, собственно, разбивается на два.
Первый - настолько плавно или скачкообразно изменяется обработка информации в этом странном состоянии.
Второй. Как отделить такую форму существования человека от, так сказать, нормальной.
Можно ли вообще говорить о достоверном извлечении ТИМа человека.
_________________
Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

valAichi
Это обычная флуктуация, которой подвержены все системы, вся вселенная. Правило это вовсе не нарушает. Изменяется скачкообразно и действует наверное несколько часов. После того, как мозг отдохнет - глюки проходят. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 69
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
Не обманывайте меня, ФессКа . Фраза - почесать язык ,была написана не просто так. Crying or Very sad

...и так будет с каждым ,кто не пишет свою дату рождения... Smile


Милая!
При всей своей есе-жидо-массончкой сущности,
до такого коварства я никогда не дойду.
99% времени - я прям как портновский аршин!!!
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 69
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

valAichi,X-ray555

По наблюдениям за собой и за хорошо изученными людьми -
человек в стрессовых и экстримальных условиях возвращается
к астро-ТИМу...Единственное - не всегда одинаково срабатывает
вертность.

Лично я при реальном психологическом или физическом давлении
на меня становлюсь крайне экстравертным, если не сказать
агрессивным.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
астро-ТИМу...

Ну вот, опять... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 69
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555 писал(а):
Цитата:
астро-ТИМу...

Ну вот, опять... Crying or Very sad


Но ведь у вас нет готовой версии для определения врожденного ТИМа?
Да и оспорить мою версию - единственный аргумент - иррациональность астрологии. Но какую рациональность можно ждать от Еся???
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций


Последний раз редактировалось: ФессКа (Вс Апр 08, 2007 11:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Pardon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

valAichi
Цитата:
Исходная тема - меняется ли ТИМ. У человека вообще. Произвольного.
Из твоих и X-ray555 постов следует (точнее из матчасти, как я понял), что человек может переходить в какие-то состояния, не укладывающиеся в его (данного человека) ТИМ. Функции начинают другие, что-ли, работать.
Мой вопрос, собственно, разбивается на два.
Первый - настолько плавно или скачкообразно изменяется обработка информации в этом странном состоянии.



Думаю, что обработка информации не меняется, зато может измениться её подача. Например, последствия стресса могут выражаться в том , что обычно спокойный и уравновешенный человек вдруг становится временно эксцентричным, кричит и впадает в ярость. Раньше говорил спокойно и не навязчиво, а тут вдруг доказывает своё с пеной у рта.
Я это так вижу.

Цитата:
Второй.Как отделить такую форму существования человека от, так сказать, нормальной?


Неестественным поведением,наверное,особенно хорошо заметно на людях тебе известных. Smile

Цитата:
Можно ли вообще говорить о достоверном извлечении ТИМа человека.


Ты сейчас намекаешь на достоверность соционики. Полагаю, раз столько людей этим занимается, то всё это не пустой звон. Smile

P.S. Ну, я смотрю это всё уже до меня обсудили.
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Особенности соционических типов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  След.
Страница 5 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron