Психология и соционика :: Просмотр темы - ВШС и Юнг
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

ВШС и Юнг
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические школы и клубы в других городах
 
Автор Сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Цитата:
эту фразу кстати нужно как то разложить
а что есть логически связанно ? а еще: ведь связь задается не намерением, а фактом связи. так что хотел ты нехотел но связь будет\или не будет(может быть) независмо от этого


чтобы тебе не пришлось искать, копирую:

"у меня вообще есть такое подозрение, что вы понимаете под функциями и аспектами что-то свое, совершенно отличное от ВШС (да и, может быть, от других школ тоже).
и с такой позиции критикуете ВШС.
не кажется странным, м?

ВШС предпочитает полагаться в большей степени на Юнга - его труды признаны в психологическом сообществе в отличие от трудов большинства (а точнее - всех) социоников."
*

где факт связи?

смысл первого абзаца: для того, чтобы критиковать ВШС, надо сначала знать, что ВШС считает типом, что понимает под функциями, аспектами итп

смысл второго абзаца: понимание типа в ВШС отличается от понимания типа во многих других школах, т.к. ВШС основывается на базисе юнга, а не современных социоников.

где ошибка в том, что "в том посте упоминая лишь Юнга нельзя было никак подвергнуть мой базис"?
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Цитата:
как то не эквивалетно совсем. лексический оборот явно не в тему


ну не в тему, так не в тему.
по моему, очень даже в тему.

но смысла это не меняет - я НЕ имел в виду, что ВШС "подгоняет" теорию под Юнга.

во-первых, такое утверждение с моей стороны было бы очень странным.
во-вторых, это действительно не так, что видно из следующих постов.
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
ты меня хочешь втянуть в новый спор, который хочешь свести к обсуждению анкеты.
правильно я угадал?

потому что такой спор будет по сути своей неверным.
он мог бы иметь право на жизнь только в том случае, если бы мы типировали с помощью разных методик, но основываясь на едином теоретическом базисе.
я не хочу тебя втянуть Smile просто ты смешиваешь то о чем мы спорим Smile
спорили мы исключительно из-за твоего упоминания Юнга(и только его) в посте как опоры(по с кольку это не было аргументом подвержающим мысль отличную от цитируемой[ты цитировал там зачем то мою мысль и потом опровергал как я понял]) Smile
а это новые темы Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. я вижу несколько в друго ракурсе этот пост учитывая предыдущие посты учитывая мою цитату учитывая вопрос о моем базисе.
2.
Цитата:
смысл второго абзаца: понимание типа в ВШС отличается от понимания типа во многих других школах, т.к. ВШС основывается на базисе юнга, а не современных социоников.
это непонятно чего доказывающая аргументауция и опять же мною не принимаемая в свете пункта 1. как это относится к цитируемому тексту.
Цитата:
где ошибка в том, что "в том посте упоминая лишь Юнга нельзя было никак подвергнуть мой базис"?
в том посте ничего не говорилось о Филимонове и что он 100% проверен согласуется или как бы там еще Smile
а признать что на Юнге построенно что-то одно не достаточно чтобы сделать вывод:
теория основанная на Юнге + теория основанная на Филимонове дает тим 1
если тим 1 и тим 2 не равны то можно подвергнуть базис теории определившей тим 2 при условии что теория основана на юнге(или что Юнг являтся доказующей базой сразу теории1 + теории 2)
поскольку доказующей базой теории 2 является Филимонов
где то так Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а про лексический оборот это уже другая ветвь Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вообще прикольно Laughing Laughing Laughing
спор ни о чем add add add
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а есть еще проблема самих тимов Smile
и тут уже можно говорить о том насколько теория Филимонова дает "правильный" результат Smile(вся конструкция: теория 1+ теория 2)
при условии что у нас один базис и тимы совпадаютSmile
заметив что версию роба я отверг как слабо вероятную Smile и пока это подверждается остальными типировщиками в теме кроме тебя Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

ты только не упомянул, что доказующей базой теории 1+2 является практика.

я бы вообще описал это немного по другому.
есть теория, в основе которой Юнг.
есть практика.
и есть связующее звено между теорией и практикой - ТИМ.
если ТИМ определен правильно - теория и практика сходятся.
если ТИМ определен неправильно - теория и практика не сходятся.

поэтому разговор о доказующих базах - неуместен.
доказующая база теории - практика.
ни Юнг, ни Филимонов не являются доказующей базой вообще.

---
теперь мне абсолютно не понятно, что тебя не устраивает в моем первоначальном посте?
то, что я засомневался в твоей теории и якобы в качестве опровержения начал приводить Юнга?

так это неправда.
я не сомневался в правильности твоей теории хотя бы потому, что я не знаю, на чем ты основываешься.
но я допустил возможность в расхождении используемых нами теорий.
это все.
больше там ничего относительно твоего базиса нет.
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Цитата:
спор ни о чем


нефиг нападать на дон кихотов Laughing Laughing Laughing

я не могу выйти из спора до тех пор, пока справедливость не будет восстановлена.
все обвинения с твоей стороны считаю несправедливыми. Razz
справедливые обвинения я признаю.
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosmos
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 47
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 1204
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 8:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда...
Господа, а ссылку на то, из-за чего сыр-бор начался, можно? Очень хочется на фотографии робов-достоевских посмотреть Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
sur

Цитата:
спор ни о чем


нефиг нападать на дон кихотов Laughing Laughing Laughing

я не могу выйти из спора до тех пор, пока справедливость не будет восстановлена.все обвинения с твоей стороны считаю несправедливыми. Razz
справедливые обвинения я признаю.


Чисто Джековский закос под Дона. Smile
Товарищ Джек, как вам не стыдно косить под Дона? Sad
Не понимаю, почему же Джекам так хочется быть Донами? Shocked
Неужто Аушрины лавры спать не дают?!?!?!?! Razz
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cosmos писал(а):
Мда...
Господа, а ссылку на то, из-за чего сыр-бор начался, можно? Очень хочется на фотографии робов-достоевских посмотреть Very Happy

http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=2735
Похоже, рано я тему выделил. Просто подумал, что типируемая устанет от этой перепалки в ее теме.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr

а я и есть джек.
бугага Very Happy
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
brr

а я и есть джек.
бугага Very Happy


А что такое "бугага"?
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr

это такой чисто джековский закос под дона Very Happy
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические школы и клубы в других городах Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron