Психология и соционика :: Просмотр темы - Малодушие Достов...Нужен мозговой штурм
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Малодушие Достов...Нужен мозговой штурм
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда тяжело требовать самой - сделай так, чтобы требовал закон.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мелисса
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Официальные алименты невозможны. По причине отсутствия конвенции между нашими государствами.
_________________
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какие официальные гарантии возможны? Никаких?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мелисса
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Когда тяжело требовать самой - сделай так, чтобы требовал закон.
алименты - это узаконенная месть. Когда закон невозможен, имеет ли месть место быть?
_________________
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):

А пострадать?

Дык пострадать-то у женщины и без мук совести найдется от чего. Уж этого-то добра... Very Happy
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мелисса
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Официальных гарантий никаких.
Отобрать он ребенка не может, потому что ребенок одного со мной гражданства. Да и не будет этого делать. Мужчина очень боится, что его сотрудники, родственники узнают, что у него есть ребенок на стороне.
Однако его страх не помешал ему завести шуры-муры с другой женщиной.
_________________
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):
BiJou писал(а):
Когда тяжело требовать самой - сделай так, чтобы требовал закон.
алименты - это узаконенная месть. Когда закон невозможен, имеет ли месть место быть?


Месть? Это не месть, это содержание ребенка.
Тебе деньги очень нужны или не очень? Если не очень - то отомстить в конечном итоге можно только совершенно отдельным и счастливым собственным существованием. Имхо, тут надо отделить этику от логики, а то себе по логической глупости (не конкретно о тебе, о тиме!) больше отомстишь, чем другому Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):
алименты - это узаконенная месть. Когда закон невозможен, имеет ли месть место быть?

Это не мужчина ли такую мысль наплакал? алименты - узаконенная справедливость. Или хотя бы ее иллюзия. Я так поняла по первому сообщению, что возможность отстоять справедливость по отношению к ребенку все-таки имеется? Не ясно было только, куда девать пепел - на голову или фтопку? Smile
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Red_Rose
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 50
Знак зодиака: Дева
Откуда: Копенгаген
Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 286
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса
Извините, а чего он плачет-то? Всё прочитала-не пойму. Хочет к другой уйти, а Вас совесть бросить не позволяет?
_________________
Стараюсь жить так чтобы себе прощать было нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я вот тоже никак не пойму ситуацию... автор темы - законная жена? или как?

и что конкретно доводит мужчину до слез? неужто сумма так велика?
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):
Официальных гарантий никаких.
Отобрать он ребенка не может, потому что ребенок одного со мной гражданства. Да и не будет этого делать. Мужчина очень боится, что его сотрудники, родственники узнают, что у него есть ребенок на стороне.
Однако его страх не помешал ему завести шуры-муры с другой женщиной.


На стороне? То есть у него еще и супруга имеется?

Ну... если месть греет (а иногда она очень даже греет, плевать на этику) - то сделай тайное явным. Тебе стыдиться нечего, а чужие страхи - не твои проблемы. Вполне благородная месть, кстати - ты не строишь козней сама, ты просто перестаешь скрывать то, что скрывать не обязана.
Но после этого лучше ни на что особо не рассчитывать.

Кстати, я бы все-таки про законы выяснила подробнее. Кажется, отсутствие официальной регистрации брака не снимает с отца материальных обязательств перед собственным ребенком. Достаточно отцовства.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мелисса
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Мелисса писал(а):
BiJou писал(а):
Когда тяжело требовать самой - сделай так, чтобы требовал закон.
алименты - это узаконенная месть. Когда закон невозможен, имеет ли месть место быть?


Месть? Это не месть, это содержание ребенка.
Тебе деньги очень нужны или не очень? Если не очень - то отомстить в конечном итоге можно только совершенно отдельным и счастливым собственным существованием. Имхо, тут надо отделить этику от логики, а то себе по логической глупости (не конкретно о тебе, о тиме!) больше отомстишь, чем другому Smile
деньги всегда нужны, и чем больше денег, тем они нужнее, это аксиома Smile
Для папы ребенка "пришла пора платить по векселям". Т.е. есть обещания, которые дальше не могут оставаться обещаниями. Они должны воплощаться. В этом и заключается силовое развитие ситуации. Т.е. только давить, логически, этически. Логически на то, что сложились обстоятельства, которые не обойдешь. Этически - потому что отец ребенка тоже этик, и для него очень важно выглядеть порядочным.
_________________
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мелисса
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Мелисса писал(а):
алименты - это узаконенная месть. Когда закон невозможен, имеет ли месть место быть?

Это не мужчина ли такую мысль наплакал? алименты - узаконенная справедливость. Или хотя бы ее иллюзия. Я так поняла по первому сообщению, что возможность отстоять справедливость по отношению к ребенку все-таки имеется? Не ясно было только, куда девать пепел - на голову или фтопку? Smile
Он наплакал следующее: я и так тебе даю больше (???) Таких как ты - миллионы (ох, не надо было ему об этом говорить, у меня сразу ответсвенность за всех брошенных женщин проснулась Very Happy )

я поняла про пепел...это про седые волосы))) ф топку канешна, ф топку)))
_________________
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Red_Rose
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 50
Знак зодиака: Дева
Откуда: Копенгаген
Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 286
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):

Для папы ребенка "пришла пора платить по векселям". Т.е. есть обещания, которые дальше не могут оставаться обещаниями. Они должны воплощаться. В этом и заключается силовое развитие ситуации. Т.е. только давить, логически, этически. Логически на то, что сложились обстоятельства, которые не обойдешь. Этически - потому что отец ребенка тоже этик, и для него очень важно выглядеть порядочным.

А, так он платить не хочет? То-то и рыдает. Типа уже достаточно даёт! Mad

Простите за резкость, плевать КАК он там сам себе и в глазах других будет выглядеть. Ставьте на бабки смело, ребёнок кушать и завтра будет хотеть, а без мат. поддержки Вам может быть очень нелегко.

Он обязан это сделать, если хочет быть хорошим в глазах ВСЕХ.
_________________
Стараюсь жить так чтобы себе прощать было нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелисса писал(а):

Для папы ребенка "пришла пора платить по векселям". Т.е. есть обещания, которые дальше не могут оставаться обещаниями. Они должны воплощаться. В этом и заключается силовое развитие ситуации. Т.е. только давить, логически, этически. Логически на то, что сложились обстоятельства, которые не обойдешь. Этически - потому что отец ребенка тоже этик, и для него очень важно выглядеть порядочным.


Ну во. И пусть платит. Ты подумай: если человеку совесть позволяет давить на жалость, чтобы не соблюдать обязательства - достоен ли он жалости? Или он-таки манипулятор?

Только вот... тебе материальная составляющая обязательств нужна, или этическая компенсация?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron