Психология и соционика :: Просмотр темы - Квазитождество: Бальзак + Робеспьер
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Квазитождество: Бальзак + Робеспьер
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие интертипные отношения
 
Автор Сообщение
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur писал(а):
спасибо Кроша Embarassed


ingakess

Цитата:
(а это тебе Laughing )(прыгающая клубника Embarassed )


*Укуси, если догонишь!* Very Happy

Спасибо. Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chertosha
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 41
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От Бальзака хочется проявления эмоций (положительных естественно). Он же старается быть как можно более отрешенным. Пытаешься понять что он чувствует, спрашиваешь, в ответ регулярно возникают ядерные всплески - истерики. Потом он начинает нервничать, не обиделся ли ты?
Робеспьер часто действует по методу: делай другому так, как хочешь чтобы он делал тебе. Бальзака нервирует то, что доставляет удовольствие Робу. Поэтому Бальзаку даже в голову не приходит, что надо в ответ сделать то же самое. А надо просто зеркалить и всё будет отлично.
Жалко, что это не работает в обратную сторону. Бальзак будет молча ждать пока с ним сделают то, чего нужно.

Из общения - Бальзаки видят будущее людей. Просто таки провидцы.
Потому что постоянно анализируют потоки событий в окружающем пространстве, и время от времени пересаживаются с одного потока на другой. Робеспьерам, которые оценивают людей логически, и поэтому очень примитивно, нужно пользоваться этим умением Балей. А обычно этого не происходит, потому что Робу даже в голову не придет, что Баль на это способен.

Мне бы хотелось услышать, что Баль хочет от Роба, но не уверен, что Бали сознательно думают об этих желаниях.
Единственное, что довольно часто удается, это удается Балей заставить (логическими доводами) принять решение, которое те стремятся оттянуть до последнего.

То есть когда Роб уже нашел решение и уверился в его правильности, он подталкивает Баля к его принятию засчет своей собственной уверенности. Наилучшим аргументом будет указание на то, что потом будет поздно, а когда именно будет поздно, решить можно и самому.
Время - самый убедительный аргумент для Балей.
_________________
Not being known doesn't stop the truth from being true.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irvict
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 41
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 414
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chertosha
Цитата:
Время - самый убедительный аргумент для Балей

о времени и его нехватке… не буду обобщать (и заранее прошу не интерполировать на всех Балей), но попробую собственное ощущение времени. Пожалуй никогда не смогу себя заставить себя делать что-то постепенно и не спеша, если предыдущий опыт и интуиция подсказывает вариант сделать это быстро в предельно короткий срок. В итоге отвожу под какую-либо деятельность тот минимальный период за который она может быть осуществлена. Ощущение цейтнота вызывает прилив адреналина, появляется острота ощущений и понимание того, что немногие способны доделать работу за такой срок и чтобы при этом не пострадало ее качество. В такие моменты максимальной концентрации разрозненные факты находят логическую взаимосвязь, появляются новые идеи удивляющие окружающих и себя самого. Бросать вызов обстоятельствам – одна из основных причин откладывать все до последнего, а иногда переносить на время когда все сроки уже истекли. Embarassed

утверждение о том, «что потом будет поздно», для меня не является прямым указанием к действию (по той простой причине, что доверяю собственному ощущению времени Very Happy ). В ответ на призыв «сейчас или никогда» вполне можно получить ответ «никогда» Wink даже если перед этим Баль склонялся к противоположному ответу (не исключен вариант «проверки вашей реакции» и того что вслед за этим последует дополнение: «шучу!» Pardon ). Здесь нужно принимать во внимание возможное действие законов природы (третий з-н Ньютона, принцип Ле Шателье) согласно которым попытка оказать давление (склонить к принятию решения) может привести к прямо противоположному результату
_________________
всем все известно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irvict писал(а):
Chertosha
Цитата:
Время - самый убедительный аргумент для Балей



утверждение о том, «что потом будет поздно», для меня не является прямым указанием к действию (по той простой причине, что доверяю собственному ощущению времени Very Happy ).

+ 1
Позволю себе дополнить... «потом будет поздно» - это скорее аргумент для суггестивных socionics_function. Ну уж никак не для базовых. Опять же потому, что собственному ощущению времени я доверяю больше.



Цитата:
В ответ на призыв «сейчас или никогда» вполне можно получить ответ «никогда» Wink даже если перед этим Баль склонялся к противоположному ответу

опять же + 2000! Smile



Цитата:
Здесь нужно принимать во внимание возможное действие законов природы (третий з-н Ньютона, принцип Ле Шателье) согласно которым попытка оказать давление (склонить к принятию решения) может привести к прямо противоположному результату

О, да!
Почему-то часто суггестивных socionics_function представляют как людей, которые любят чтобы на них давили. А по мне так давление и настойчивость вещи очень разные. Smile И если на настойчивость я могу отреагировать, то на давление обычно реагирую только фигой, ну или другим изящным жестом.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну так фига - это провокация настойчивости, давления и ЧС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 4:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ENTP писал(а):
ну так фига - это провокация настойчивости, давления и ЧС.

Нет, дорогуша. Фига - это фига, твердый отказ. Давлением больше ничего не добьешься - вот что это значит.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие интертипные отношения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron