Психология и соционика :: Просмотр темы - Кое-что о типировании. Практика.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Кое-что о типировании. Практика.
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование
 
Автор Сообщение
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 7:51 am    Заголовок сообщения: Кое-что о типировании. Практика. Ответить с цитатой

Автор 1. Женщина. текст 1

Утром Мамочка Алексея Петровича громко, громко зевает: ура, вперед,
новое утро прыщет в окно; кактусы блещут, трепещет занавеска; захлопнулись
ворота ночного царства; драконы, грибы и страшные карлики снова провалились
под землю, жизнь торжествует, герольды трубят: новый день! новый день!
ту-ру-ру-ру-у-у-у!
Мамочка быстро-быстро чешет руками лысеющую голову, скидывает синеватые
ноги с высокого спального постамента - пусть повисят, подумают: каково им
весь день таскать сто тридцать пять килограммов, накопленные Мамочкой за
восемьдесят лет?
Алексей Петрович раскрыл глазки; тихо стекает с тела сон; забывается,
улетает во мрак последний ворон; ночные гости, собрав свой призрачный,
двусмысленный реквизит, прервали пьесу до следующего раза. Сквознячок сладко
овевает лысину Алексея Петровича, отросшая щетина покалывает ладошку. Не
пора ли вставать? Мамочка распорядится. Мамочка такая громкая, большая,
просторная, а Алексей Петрович маленький. Мамочка знает, может, всюду
пройдет. Мамочка всевластна. Как она скажет, так и будет. А он - поздний
ребенок, маленький комочек, оплошность природы, обсевок, обмылок, плевел,
шелуха, предназначавшаяся к сожжению и случайно затесавшаяся среди своих
здоровых собратьев, когда Сеятель щедро разбрасывал по земле полнокровные
зерна жизни.
Уже можно встать или рано? Не пищи. Мамочка совершает утренний обряд:
трубит в носовой платок, натягивает на колонны ног цепляющиеся чулки,
закрепляет их под распухшими коленями колечками белых резинок. На чудовищную
грудь водружает полотняный каркас о пятнадцати пуговках; застегивать их
сзади, наверно, неудобно. В Мамочкином зените утвердится седой шиньончик; из
чистого ночного стакана порхнут, отряхиваясь, освеженные зубы. Мамочкин
фасад укроется под белой, с каннелюрами, манишкой, и, скрывая спинные
тесемки, изнанки, тылы, служебные лестницы, запасные выходы - все
величественное здание накроет плотный синий кожух. Дворец воздвигнут.
Все хорошо, что ты делаешь, Мамочка. Все правильно.
В квартире уже проснулись, закопошились, заговорили все Мужчины и
Женщины. Хлопают дверьми, бурлят водой, дребезжат за стеной. Утренний
корабль сошел со стапелей, разрезает голубую воду, паруса наполняются
ветром, нарядные путешественники, смеясь, переговариваются на палубе. Какие
земли впереди? Мамочка - у руля, Мамочка - на капитанском мостике, Мамочка
на верхушке мачты вглядывается в сияющую рябь.
- Алексей, вставай! Бриться, чистить зубы, вымыть уши! Чистое полотенце
возьми. Крышечку у пасты завинчивай! Воду спусти, не забудь. И ни к чему там
не прикасайся, слышишь?
Хорошо, хорошо, Мамочка. Вот как ты все правильно говоришь. Как все
сразу понятно, как распахнулись горизонты, как надежно плавание с опытным
лоцманом! Развернуты цветные старинные карты, маршрут прочерчен красным
пунктиром, все опасности обозначены яркими, понятными картинками: вот тут
грозный лев, а на этом берегу - носорог; здесь кит выпускает игрушечный
фонтанчик, а вон там - опаснейшая, глазастая, хвостатая Морская Девушка,
скользкая, зловредная и заманчивая.
Сейчас Алексей Петрович умоется, приведет себя в порядок; Мамочка
сходит проверить, не напачкал ли там, а то опять соседи заругают; а потом и
кушинькать! Что там сегодня Мамочка приготовила? В ванную надо пробираться
через кухню. Старухи ворчат у горячих плит, варят яд в ковшиках,
подкладывают корни страшных трав, плохими взглядами провожают Алексея
Петровича. Мамочка! пусть они меня не обижают.
Немножко набрызгал на пол. Ой.
В коридоре уже толпа: Мужчины и Женщины уходят, шумят, проверяют ключи,
кошельки.
Угловая дверь с матовыми стеклами распахнута; на пороге стоит наглая
Морская Девушка, ухмыляется, подмигивает Алексею Петровичу; вся набекрень;
пыхает Табаком, высунула Ногу, расставила сети: не хочешь ли попасться, а?
Но Мамочка спасет, она уже несется локомотивом, стучит красными колесами,
гудит: прочь с дороги!
- Бесстыжая морда! Уйди, говорю! Мало тебе... еще к больному
человеку!..
- Га-га-га! - не боится Морская Девушка.
Шмыг - в комнату. Спасся. Фу-у-ух. Женщины - очень страшно. Зачем они -
неясно, но очень беспокойно. Мимо идут - пахнут так... и у них - Ноги. На
улице их очень много, и в каждом доме, и в том, и в том, и в этом, за каждой
дверью, притаились, что-то делают, нагибаются, копаются, хихикают в кулак;
знают, да не скажут Алексею Петровичу. Вот он сядет за стол и будет думать
про Женщин. Однажды Мамочка взяла его с собой за город, на пляж; там их
много было. Была там одна такая... волнистая такая фея... как собачка...
понравилась Алексею Петровичу. Он близко подошел и стал смотреть.
'Ну, чего не видел?' - крикнула фея. - 'Отзынь отсюда, дебил!'
Мамочка вошла с кипящей кастрюлькой. Заглянул. Там розовые пипочки
сосисок. Обрадовался. Мамочка накладывает, двигает, вытирает. Ножик
вырывается из пальцев, чиркает куда-то вбок, в клеенку.
- В руку, в руку сосиску возьми!
Ах, Мамочка, путеводная звезда! Золотая! Все ты устроишь, мудрая,
распутаешь все клубки! Все закоулки, все лабиринты непонятного,
непроходимого мира обрушишь мощной рукой, сметешь переборки - вот ровная,
утрамбованная площадка! Смело делай еще один шаг! А дальше - снова бурелом.
У Алексея Петровича свой мир - в голове, настоящий. Там все можно. А
этот, снаружи - дурной, неправильный. И очень трудно запомнить, что хорошо,
а что плохо. Они тут условились, договорились, написали Правила, ужасно
сложные. Выучили, у них память хорошая. А ему трудно жить по чужим Правилам.
Мамочка налила кофе. У кофе есть Запах. Попьешь - и он переходит на
тебя. Почему нельзя вытянуть губы трубочкой, глаза скосить в рот и нюхать
самого себя? Пусть Мамочка отвернется!
- Алексей, веди себя прилично!
После завтрака расчистили стол, поставили клей, картон, положили
ножницы, обвязали Алексея Петровича салфеткой: он будет клеить коробочки.
Сто штук сделает - отнесут в аптеку. Денежку получат. Алексей Петрович очень
любит эти коробочки, жалко с ним расставаться. Он хочет незаметно спрятать,
оставить себе хоть немножко, но Мамочка зорко смотрит и отбирает.
А потом чужие люди уносят их из аптеки, едят из них белые шарики, а
коробочки рвут и выбрасывают! Бросают прямо в урну, да что там - у них в
квартире, на кухне, в мусорном ведре он видел растерзанную, изгаженную
коробочку с окурком внутри! Страшный черный гнев переполняет тогда Алексея
Петровича, он сверкает глазами, брызжет слюной, забывает слова, огненные
пятна прыгают перед взором, он может задушить, разорвать в клочья! Кто это
сдедал?! Кто посмел это сделать?! Выходи, а ну! Засучивает рукава: где он?!
Мамочка бежит, успокаивает, уводит разъяренного Алексея Петровича, отбирает
нож, вырывает молоток из его судорожно скрюченных пальцев. Мужчины и Женщины
тогда боятся и тихо сидят, забившись в свои комнаты.
Солнце передвинулось в другое окно. Алексей Петрович закончил работу.
Мамочка заснула в кресле, всхрапывает, булькает щеками, свистит:
п-щ-щ-щ-щ... Алексей Петрович тихо-тихо берет две коробочки, осторо-ожно, на
цы-ыпочках, тупу-тупу-тупочки - идет к кровати, аккура-атненько кладет под
подушку. Ночью достанет и понюхает. Как пахнет клей! Мягко, кисло, глухо,
как буква 'Ф'.
Мамочка проснулась, пора гулять. Вниз по лестнице, но только не в
лифте, - нельзя запирать в лифте Алексея Петровича: он забьется, завизжит
зайчиком; как вы не понимаете - тянут, тянут за ноги, утаскивают вниз!
Мамочка плывет вперед, раскланивается со знакомыми. Сегодня относим
коробочки: неприятно. Алексей Петрович нарочно зацепляет ногу за ногу: не
хочет идти в аптеку.
- Алексей, убери язык!
Заря упала за высокие дома. Золотые стекла горят под самой кровлей. Там
живут особенные люди, не такие, как мы: белыми голубями летают они,
перепархивая с балкона на балкон. Гладкая перистая грудка, человечье лицо -
если сядет такая птица на ваши перильца, склонит головку, заворкует -
заглядишься в ее глаза, забудешь человечий язык, сам защелкаешь по-птичьи,
запрыгаешь мохнатыми ножками по чугунной жердочке.
Под горизонтом, под земной тарелкой заворочались исполинские колеса,
наматываются чудовищные ременные приводы, зубчатые колеса тянут солнце
вверх, а луну вниз. День устал, сложил белые крылья, летит на запад,
большой, в просторных одеждах, машет рукавом, выпускает звезды,
благословляет идущих по остывающей земле: до встречи, до встречи, завтра
снова приду.
На углу торгуют мороженым. Очень хочется мороженого! Мужчины и Женщины
- но особенно Женщины - суют в квадратное окошечко денежку и получают
морозный хрустящий бокальчик. Смеются; бросают на землю, налепляют на стену
круглые липкие бумажки, разевают рты, облизывают красными языками сладкий
игольчатый холодок.
- Мамочка, мороженое!
- Тебе нельзя. У тебя горло простуженное.
Нелья так нельзя. Но очень, очень хочется! Ужас, как хочется! Если бы
иметь такую денежку, как у других Мужчин и Женщин, серебряную, блестящую;
или желтенькую бумажку, пахнущую хлебом - их тоже берут в квадратном окошке!
Ой, ой, ой, как хочется, им всем можно, им всем дают!
- Алексей! Не верти головой!
Мамочка лучше знает. Буду слушать Мамочку. Только она знает верную
тропку через дебри мира. Но если бы Мамочка отвернулась... Пушкинская
площадь.
- Мамочка, Пушкин - писатель?
- Писатель.
- Я тоже буду писателем.
- Обязательно будешь. Захочешь - и будешь.
А почему бы и нет? Захочет - и будет. Возьмет бумажку, карандаш и будет
писателем. Все, решено! Он будет писателем. Это хорошо.
Вечерами Мамочка садится в просторное кресло, спускает на нос очки и
густо читает:
Буря мглою небо кроет, Вихри снежные крутя, То как зверь она завоет, То
заплачет, как дитя.
Ужасно это нравится Алексею Петровичу! Он широко смеется, обнажая
желтые зубы, радуется, топает ногой.
То как зверь она завоет, То заплачет, как дитя!
Так вот слова до конца дойдут - и назад поворачивают, снова дойдут - и
снова поворачивают.
Бурям, глою, небак, роет, Вихрись, нежны, екру, тя! Токаг, зверя, наза,
воет, Тоза, плачет, кагди, тя!
Очень хорошо! Вот так она завоет: у-у-у-у-у!
- Тише, тише, Алексей, успокойся!
Небо все засыпано звездами. Они знакомы Алексею Петровичу: маленькие
сияющие бисеринки, сами по себе висящие в черной пустоте. Когда Алексей
Петрович лежит в постели и хочет заснуть, ноги у него сами начинают расти
вниз, вниз, а голова - вверх, вверх, до черного купола, все вверх, и
раскачивается, как верхушка дерева в грозу, а звезды песком скребутся о его
череп. А второй Алексей Петрович, внутри, все съеживается, съеживается,
сжимается, пропадает в маковое зернышко, в острый кончик иголки, в
микробчика, в ничто, и если его не остановить, он совсем туда уйдет. Но
внешний, гигантский Алексей Петрович корабельной сосной раскачивается,
растет, чиркает лысиной по ночному куполу, не пускает маленького уйти в
точку. И эти два Алексея Петровича - одно и то же. И это понятно, это
правильно.
Дома Мамочка раздевается, разрушает свой дневной корпус, надевает
красный халат, становится проще, теплее, понятней. Алексей Петрович хочет к
Мамочке на ручки! Глупости какие! Мамочка уходит на кухню. Что-то ее долго
нет. Алексей Петрович проверил, на месте ли коробочки, понюхал клеенку,
рискнул - вышел в коридор. Угловая дверь, где по ночам хихикают гости
Морской Девушки, приоткрыта. Видна белая кровать. Где же Мамочка? Может
быть, там? Алексей Петрович осторожно заглядыват в щелочку. Никого. Может
быть, Мамочка спряталась за шкафом? Войти? Комната пуста. На столе у Морской
Девушки - открытые консервы, хлеб, надкусанный огурец. И еще - желтая
бумажка и серебряные кругляши. Деньги! Взять деньги, кинуться вниз по темной
лестнице, в лабиринты улиц, разыскать квадратное окошечко, там дадут сладкий
холодный стаканчик!
Алексей Петрович хватает, звякает, опрокидывает, бежит, хлопает дверью,
шумно, торопливо дышит, спотыкается. Улица. Мрак. Куда идти? Туда? Или сюда?
Что у него в кулаке? Деньги! Чужие деньги! Деньги просвечивают сквозь
волосатый кулак. Сунуть руку в карман. Нет, все равно просвечивают. Чужие
деньги! Он взял чужие деньги! Прохожие оборачиваются, шепчут другу: 'Он взял
чужие деньги!' Люди прильнули к окнам, толкают друг друга: пустите
посмотреть! Где он? Вон там! У него деньги! А-а, ты взял!? Алексей Петрович
бежит во тьму. Чвак, чвак, чвак, чвак - монеты в кармане. Весь город высыпал
на улицу. Ставни распахиваются. Из каждого окна тычут руки, сверкают глаза,
высовываются длинные красные языки: 'Он взял деньги!' Спускайте собак! Ревут
пожарные машины, разматываются шланги: где он? Вон там! За ним! Мечется
обезумевший Алексей Петрович! Бросить их, отодрать от рук, прочь, прочь, вот
их, вот! Ногой! Ногой! Рассс-топпп-татттттть! Вот так... Все... Не дышат.
Замолчали. Потухли. Вытер лицо. Так. Куда теперь? Ночь. Пахнет. Где Мамочка?
Ночь. В подворотнях черными шеренгами стоят волки: ждут. Пойду задом
наперед. Обману. Хорошо. Душно. Расстегну. Все расстегну... Хорошо. Теперь?
Прошли Женщины с Ногами. Обернулись. Фыркнули. Ах, так?! Что-о-о? Меня?! Я -
волк! Я иду задом наперед!!! Ага, испугались? Сейчас догоню, накинусь,
посмотрим, что у вас за Ноги такие! Бросился. Крик. А-а-а-а! Удар. Не бейте!
Удар. Мужчины пахнут Табаком, бьют в живот, в зубы! Не надо!.. Плюнь, брось
его - видишь... Пошли.
Алексей Петрович привалился к водосточной трубе, плюет черным, скулит.
Маленький, маленький, одинокий, заблудился на улице, по ошибке пришел ты в
этот мир! Уходи отсюда, он не для тебя! Громким лаем плачет Алексей
Петрович, подняв к звездам изуродованное лицо.
Мамочка, Мамочка, где ты? Мамочка, черен путь, молчат голоса, в глухое
болото ведут тропинки! Мамочка, плачет, умирает твое дитя, единственное,
ненаглядное, долгожданное, выстраданное!..
Мамочка бежит, Мамочка задыхается, протягивает руки, кричит, хватает,
прижимает к груди, ощупывает, целует. Мамочка рыдает - нашла, нашла!
Мамочка ведет под уздцы Алексея Петровича в теплую нору, в мягкое
гнездо, под белое крыло.
Умыто распухшее лицо. Алексей Петрович всхлипывает за столом,
обвязанный салфеткой.
- Хочешь яичко всмятку? Всмятку, жидкое такое?
Алексей Петрович кивает головой: да, хочу. Тикают ходики. Покой.
Вкусное горячее молоко, мягкое, как буква 'Н'. Что-то просветляется в
голове. Да! Он же хотел...
- Мамочка, дай бумагу и карандаш! Скорее! Я буду писателем!
- Господи! Горе мое! Да куда тебе... Ну, не плачь, успокойся, дам;
погоди, высморкаться надо.
Белая бумага, острый карандаш. Скорей, скорей, пока не забыл! Он все
знает, он понял мир, понял Правила, постиг тайную связь событий, постиг
законы сцепления миллионов обрывков разрозненных вещей! Молния озаряет мозг
Алексея Петровича! Он беспокоится, ворчит, хватает лист, отодвигает локтем
стаканы, и, сам изумленный своим радостным обновлением, торопливо, крупными
буквами записывает только что обретенную истину: 'Ночь. Ночь. Ночь. Ночь.
Ночь. Ночь. Ночь. Ночь. Ночь. Ночь.
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89


Последний раз редактировалось: Елена Заманская (Пн Апр 24, 2006 6:19 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 2


Триста лет назад (как время-то бежит!) Петр Великий прорубил окно в
Европу; естественно, в образовавшееся отверстие хлынули (см. учебник физики
или фильм "Титаник") европейские языки: английский, голландский,
французский, итальянский. Слова шли вместе с новыми культурными понятиями,
иногда дополняя, а иногда вытесняя русские аналоги. Скажем, были на Руси
"шти", "уха", "похлебка", "селянка", "ботвинья", "окрошка", - пришли
"бульон", "консоме" да и просто "суп". Было меньше, стало больше, вот и
хорошо. Кто за то, что все-все эти слова забыть, вычеркнуть из памяти,
стереть, и оставить только одно: суп? Просто суп, вообще суп, без различий:
пусть то, что едят ложкой, отныне называется суп, а то, что вилкой, то уж не
суп. И никаких тебе тонкостей. У нас в меню - суп.
Забудьте, если знали, и никогда не вспоминайте, и даже не пытайтесь
узнать, что означают слова: гаспаччо, буйабез, вишисуаз, минестроне,
авголемоно. Не спрашивайте, из каких продуктов сделаны эти блюда, острые они
или пресные, холодные или горячие. Вам этого знать не нужно. Да чего там
гаспаччо: забудьте разницу между щами и борщом. Ее нет! Уха? Что такое уха?
Парный орган слуха? Пусть этого слова не будет. Окрошка? Квас?.. Вас ист дас
- "о, крошка"? Девушка, я вас где-то видел. Я - к вас, а вы - к нас, идет?
Давайте, давайте, пусть все пропадет, исчезнет, улетучится, испарится,
упростится, пусть останется один суп, - съел, и порядок, и нечего чикаться.
Одежду тоже давайте носить одинаковую, как китайцы при Мао Цзедуне: синий
френч. Жить давайте в хрущобах: приятное однообразие. Пусть всех мужчин
зовут, допустим, Сашами, а женщин - Наташами. Или еще проще: бабами. А
обращаться к ним будем так: "Э!"
Короче, давайте осуществим мечту коммуниста: "весь советский народ как
один человек", давайте проделаем быструю хирургическую работу по урезанию
языка и стоящих за языком понятий, ведь у нас есть прекрасные примеры.
Скажем, жили-были когда-то синонимы: "хороший, прекрасный, ценный,
положительный, выдающийся, отличный, чудесный, чудный, дивный, прелестный,
прельстительный, замечательный, милый, изумительный, потрясающий,
фантастический, великолепный, грандиозный, неотразимый, привлекательный,
увлекательный, завлекательный, влекущий, несравненный, неповторимый,
заманчивый, поразительный, упоительный, божественный", и так далее, и так
далее. И что же? - осталось только "крутой". Реже - "клевый".

Звучал мне часто голос клевый,
Крутые снились мне черты, -

писал Пушкин, обращаясь к Анне Керн. Он же справедливо заметил в другом
стихотворении, что

...Мы рождены для вдохновенья,
Для звуков клевых и крутых.

Круто, например, выражаться односложными словами, широким уполовником
зачерпнутыми из сокровищницы английского языка или наскребанными по
международным сусекам: "Дог-шоу", "Блеф-клуб", - а также украшать эти кубики
туманным словом "плюс", непременно поставленным в конце. (Как раз в момент
написания этих строк автор сидит и с отвращением смотрит на круглую
картонную коробку, на которой американец написал так: "Parm Plus! New
Improved Taste", а хотел он выразить следующую мысль: "в этой коробке
находится сыр пармезан, который, благодаря вкусовым добавкам, значительно
лучше пармезана, который производят неназванные злобные соперники". Операция
по усекновению здоровой части слова "пармезан" и наращиванию на обрубок
многозначительно-пустого "плюс" сопоставима с операцией по замене природной
ноги деревянным протезом. На липовой ноге, на березовой клюке ходить,
наверное, интереснее: и стучит громче, и прослужит дольше.)
Какая-то неодолимая сила заставляет наших журналистов (особенно молодых
и теле-радио-вещательных) оттяпывать гроздья отечественных суффиксов - и в
таз. "Блеф-клуб" проживает на канале "Культура" (клянусь!). Глухота
"культурщиков" поразительна: не слышат они, что ли, как клубится блевота в
этом страшном звукосочетании, - тихое утро, 8 ноября, робкий революционный
снежок припорошил мостовую, дядю Петю шумно выворотило на притихшие стогны
града вчерашней селедочкой под шубой, морковными звездочками винегрета,
клюковкой домашнего квашенья... На РТР есть какой-то "Подиум д'арт"
(языковую принадлежность определить не берусь), а там, где, казалось бы, уж
никак не выпендришься по-западному, - поднатужились и выпендрелись: "Серый
Волк энд Красная Шапочка". Для кого этот "энд" воткнут? Кто это у нас так
разговаривает? Можно подумать, что Международный Валютный Фонд растрогается,
услышав знакомые звуки, и подсыплет валютцы. Так ведь не подсыплет.
Друзья мои! Прекрасен наш соединительный союз "и". Возьмем его с собой
в третье тысячелетие.

В свое время Корней Чуковский в книге об искусстве перевода приводил
пример слепого копирования английской специфики: односложных слов.
Английские стихи:

Be the sleep
Calm and deep
Like those who fell,
Not ours who weep! -

Некий переводчик передал как:

Тих будь он,
Благ твой сон,
Как тех, кто пал,
Не наш - сквозь стон!

Перевод изумительно дословный, а толку-то? В оригинале - благодаря
долгим гласным - горестно-колыбельная, рыдающая, раскачивающаяся интонация;
единственное неслужебное слово с краткой, "отрывистой" гласной - fell, -
"пал". Обрыв, конец, смерть. Слова же с долгими, протяжными гласными рисуют
различные длительности: и неспокойный сон, и глубину, и долгий плач.
(Интересно, что у всех этих слов есть фонетические пары: slip, dip, whip, -
с совершенно иным, понятно, значением, - тут и гласный краткий, и действие
куда более стремительное.) В русском же языке от долготы гласного смысл не
меняется, а потому все гласные в переводе воспринимаются как краткие, а
потому и перевод похож не на плавное течение потока, а на бег астматиков в
мешках.
Но на чужой манер хлеб русский не родится: звуковая экономия русскому
языку противопоказана. Сколько бы эфиоп ни примерял кимоно, у него всегда
будут торчать из-под подола ноги - свои, а не липовые. Впрочем, мы -
"старинные люди, мой батюшка", новое же поколение склоняется к иному
варианту русского языка, не такому сладостному, как прежний, но вполне
пригодному для простой коммуникации. Его главные признаки - обмеление
словаря в сочетании со словесными огрызками. Например: сцена в ресторане.

КЛИЕНТ: Дай суп.
ОФИЦИАНТ: Вот суп.
К.: Суп - крут?
О.: Крут плюс.
К.: (ест) Э?!?!
О.: М?
К.: Суп не крут.
О.: Нет? Как не крут? Ну, клев.
К.: Не клев. Суп - вон.
О.: Что ж... С вас бакс.
К.: Пшел в пень! Вот руп плюс.
К.: Хрен!
О.: Дам в глаз плюс. Бакс дай!
К.: На! (Сам бьет в глаз плюс.)
О.: Ык!
К.: Ха! Бакс - мой. (Поспешно убегает.)

Язык этот пригоден не только для скупых на слова господ, но и для
прелестных, чирикающих дам. Вот, скажем, сцена в парикмахерской - не
придуманная.

(Входит дама с модным журналом в руках).
ЗНАКОМАЯ ПАРИКМАХЕРША: Что?
ДАМА: Стричь.
П.: Как?
Д.: Как тут. Под бокс (показывает разворот журнала).
П. (одобрительно): Бокс крут.
Д.: Ну.
П. (стрижет): Ну как Кипр?
Д. (оживляясь): О, Кипр клев! Пляж, бар - сплошь плюш: сок, джин,
дринк. Как ночь - муж в душ, дочь - прочь, тут грек Макс - тук-тук! - враз
секс, кекс, бакс, крекс, фекс, пекс. Вот так-с!
П. (завистливо): А в загс? Ждем-с?
Д.: Макс - в загс? Грек - в брак? Ай, чушь.
(Обе задумываются над жизнью.)
П.: Как муж?
Д.: Мы врозь.
П.: Брось!
Д. (вздыхает): Муж лыс. Как мяч.
П.: Пусть трет лук в плешь.
Д.: Тер. Весь год.
П.: Ну? Хоть пух рос?
Д.: Рос, но вонь!.. А секс - эх!.. Не клев.
П. (внезапно): Ай!!! Брысь!!! Тварь!!!
Д.: Что?!..
П.: Вошь!
(Визг, паника.)
МАНИКЮРША (из своего угла, философски): Вот вам Кипр... Как наш Крым...
Уж где юг, там вошь! А то: пляж... Вот мой зять...
(На этом поспешно убежал ваш автор.)
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 3



В журнале "Нью-Йоркер" - карикатура: малютка-девочка тянет мать за подол.
"Мама, мама, ну когда же я вырасту большая и буду судиться с другими людьми?"
Русским не очень понятно, что тут смешного: зачем вообще судиться? Американцам
кажется: как же не судиться? Сума и тюрьма - неизбежные элементы американской
демократии. И это понятно: если демократия предполагает равенство всех перед
законом, то достигнуть этого равенства можно, применяя принцип сказки "Как
лиса сыр делила", - поровну откусывая то от одного, то от другого сыра, пока
те не станут одинакового, бесконечно малого размера. Откусыванием, понятно,
занимаются юристы; в роли медвежат, постоянно заказывающих справедливую
дележку, выступает американская нация. Другие пути решения конфликтов -
попросту подраться (дикий варварский путь) или, наоборот, плюнуть, махнуть
рукой и взять да и простить обидчика (путь христианский) - представляются
американцам глупыми, нецивилизованными и, полагаю, беспокоят их новосветское
сознание как иррациональные. Нет, око за око, зуб за зуб, сыр за сыр - то есть
древний, но вновь радостно подхваченный ветхозаветный подход к справедливости
правит цитаделью добра и света, счастья и прогресса. От Сиэтла до Майами не
судится только ленивый; ценность оспариваемого не имеет значения; ну,
например. Девушка дружила с молодым человеком; то есть даже до такой степени
дружила, что подарила ему свитер. Как водится, наступило охлаждение, "нашел
он. что у Ляли красивше бельецо", - он ушел к Ляле. Верни свитер, сволочь. Не
хочет: якобы "потерял". Ах, так?! В суд. "Свитер стоил 40 долларов. Пусть
отдаст либо свитер, либо деньги". - "Не отдам; она сказала: это подарок".
Нудная перебранка; зачем-то смотрю телевизионную документальную передачу
дальше. "Ничего я ему не дарила, я просто дала поносить". - "Нет, она сказала:
дарю". Судья: "Вы сказали ему: "дарю"?" - "Нет, Ваша честь, я этих слов не
сказала". - "Нет, она сказала". - "Я вас сейчас не спрашиваю... Вы точно не
произносили этих слов?" Судья пытается выяснить, состоялся ли акт дарения, а я
думаю: девушка, девушка, месть твоя мелка, а юноши нет и не будет уж вечно, а
на свитере - давно уже катышки, и локти растянуты, и вообще 40 долларов - не
деньги; не лучше ли потратить душу на что-нибудь более продуктивное?.. А ты,
молодой человек, верни тряпочку и не позорься на всю страну... "Нет, она ясно
сказала: это подарок". - "Нет, Ваша честь, я так не сказала"... Тем временем
на экране плачет китаянка, - увидела в витрине объявление: любой ковер - пять
долларов; накупила на радостях тысячу штук - перепродавать, приволокла домой,
а через месяц глянула - в коврах моль. А назад ковры не берут. Вот вы бы как
присудили?.. Школьник, иммигрант из России, играя в волейбол, попал мячом в
голову школьника - иммигранта из Кореи. Голова-то болит? Нет, не болит, но
маленький корейский сутяга надеется: может русский мальчик - расист? и мячик
был злобно целенаправлен? и можно получить немножко денежек? Вот я уже
волнуюсь: выстоит ли наш-то? Кореец подготовился, кореец напирает, ссылается
на застарелую, вековую вражду представителей белой расы к узкопленочному
большинству, но не на таковского напал - сами взорвали "Корейца", нами
потоплен "Варяг", - наш побеждает. Отлично. Вхожу во вкус. Телевизор - хорошо,
а газеты лучше. Жених "изнасиловал" невесту за два дня до свадьбы. Невеста,
естественно. - в суд. Муж занимался с женой оральным сексом (по взаимному
согласию), потом она на что-то обиделась - и в суд. Хоп-цоп - и муж в тюрьме,
а и поделом: прежде чем напозволять себе мелких радостей, проверь, в каком
штате ты живешь. Обманчивая соединенность штатов грозит нешуточной кутузкой:
есть штат, где нельзя носить ложку в сапоге, а есть штат, где запрещено
свистеть под водой. Свистнул - пройдемте на нары. Опытный человек всегда ищет
лазейку в законе, свой шанс обогатиться. Вот женщина купила себе кофе в
"Макдональдсе", села в машину, установила шаткий стаканчик между ног, а
крышка-то и слети, а она и обварись. В дикой, отсталой стране, где стаканы
держат в руке, а не в причинном месте, - что бы сделали? Долго матерились и
жалели испорченную юбку и обшивку сиденья. Не то в стране равных возможностей:
женщина подала на быстроедов в суд. Адвокаты убедили судью, что кофе был
слишком горячим, а на стаканчике не было предупреждения: "этот кофе может
обварить вашу ногу", ставить же стакан в такой удивительной близости к
филейным частям, - сказали адвокаты, - часть американской традиции. Мужчины в
этой стране всегда именно там и держат бутылку с пивом (Зигмунд, привет!), а
так как научно доказано, что мужчины и женщины равны, то вот и... Обваренной
присудили 37 миллионов долларов. и это не потому, что ее ноги такие дорогие, а
потому что "Макдональдс" богатый, а судить обидчика надо на всю стоимость его
имущества, чтобы жизнь кленовым сиропом не казалась. В Интернете тоже не
скучно. Вот намедни голливудская звезда Алисия Силверстоун наехала машиной на
бомжа, мирно ползшего через улицу. Думаю, бомж уже придирчиво выбирает
антиквариат для того дома, который он купит па отсуженные деньги. В добрый
час, бомж! А вот муж Латойи Джексон швырнул в нее кожаным креслом. А вот
Памела Андерсон вызывает на дом шерифа: муж-барабанщик укусил ее за задницу.
На кого, сука, наехал! "Сзади - легкое покраснение", - записывает шериф, и
мужа забирают, а потом отпускают под залог в 1 миллион долларов. А вот
съемочная группа, 21 человек, в погоне за здоровым образом жизни купила себе
бутербродов с обезжиренной индейкой, а в ней - сальмонелла! Обдристались по
первое число, причем без предупреждения: "испорчена обувь и одежда", - пишет в
заявлении ассистентка продюсера. Но и за решеткой не прекращается деятельное
крючкотворство: ведь закон запрещает применение "жестокого и необычного
наказания" к заключенным. И вот один подает жалобу, что ему дали малиновое
мороженое, когда он хотел персиковое: другой - что вместо розового полотенца
ему выдали белое, а это изощренная жестокость.
Простому, испуганному человеку вскоре начинает казаться, что окружающий
мир только по чистой случайности еще не весь оштрафован и не весь посажен. А
литература? Она же просто кишит потенциальными судебными процессами. Взять
хоть "Лесного Царя" Гете в переложении Жуковского. Что делается! "Ездок
погоняет, ездок доскакал, - в руках его мертвый младенец лежал". Случись то в
Америке, ездок бы в ту же минуту, потирая руки, прямоходом - к адвокату.
составлять телегу на Лесного Царя: тут просматривается либо harassment
несовершеннолетнего с сексуальными обертонами ("дитя, я пленился твоей
красотой: неволей иль волей, а будешь ты мой"), либо manslaughter второй
степени; Лесной же Царь немедленно подал бы встречный иск: превышение скорости
("ездок оробелый не скачет, летит"), trespassing (неразрешенный проезд через
его владения), littering (замусоривание лесной тропы), возможно - жестокое
обращение с животным. Органы социальной опеки могли бы заинтересоваться,
отчего это наступила смерть младенца - от переохлаждения "под хладною мглой",
от сотрясения шейных позвонков при быстрой скачке или же от психологического
шока, вызванного нахождением в темном лесу. Автоинспекция проверила бы коня на
выхлоп и наличие ремней безопасности. Года четыре отец таскался бы по судам,
тем временем его наперебой звали бы на ток-шоу, сам Ларри Кинг в подтяжках с
экологическим узором уделил бы родителю пятнадцать минут славы ("How are you?"
- "Great"), после чего ездок написал бы толстую книгу о своей жизни, продал
права на экранизацию, и Голливуд за две недели испек бы соответствующий
сценарий, где роль матери младенца зачемто играла бы Шарон Стоун, а дочерей
Царя - много блондинок с силиконовыми сиськами, причем лесные красавицы,
"играя, летая" усыпляли бы не мальчонку, а оробелого ездока, но кончилось бы
все хорошо: ездок преодолел бы лесные соблазны и благополучно довез живого
мальчишку до дому, до хаты ("Honey, I'm home!"), вот только голубой
иллинойской ночью, уже в семейной постели и в пижаме, ездок вздрагивал бы от
стука в окно - там за стеклом корячились бы зеленые компьютерные анимации, -
на спецэффекты сил бы не пожалели. Все-все обогатились бы, и ездок женился бы
на молоденькой, что создало бы новый виток судебных процессов: старая жена
подает в суд на алименты, претендует на часть гонорарных поступлений, обвиняет
бывшего мужа в инцесте с покойным малюткой ("обняв, его держит и греет
старик"), пишет книгу о своей жизни, получает поддержку женского движения,
теряет эту поддержку (ибо выступает за вырубку лесов в Орегоне, что
некорректно), делает подтяжку лица, засуживает врача, заводит себе
психоаналитика и молодого, пьющего и бьющего мужа, который в свою очередь тоже
претендует на свою долю доходов. - так слезинка младенца пролилась бы золотым
дождем, который оросил бы и наши российские просторы: пиратские копии "The
Forest King" поступили бы в нашу продажу до премьеры, что возмутительно, - но
такова уж наша страна: ни совести, ни справедливости, ни честного,
демократического судопроизводства.
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 4 (это интервью, оно мнне показалось довольно содержательным для типирования)


И вы там говорите, что, мол, Интернетом пользоваться не умеете и не будете.

А его и не было практически – это же 1995 год. Интернет был, в основном, англоязычный, и там мало что было. Ну, газеты; но газеты западные закрывают же, там все платное… Вот была такая газета – «Вечерний Интернет», Носик ее выпускал; она была полезная и интересная. Еще были разные проекты - в Америке, в частности – библиотека всех существующих книг на древнегреческом языке на дисках. И вот ты хочешь, например, найти какое-то слово или выражение во всем корпусе текстов, которые остались от Древней Греции, набираешь его и получаешь результат; такой Яндекс для данного культурного явления. Делал это Hewlett Packard, и у них там чуть ли не машинистки все набивали: сканнеров-то не было.

Ну да, вот сгорел же архив «Русского журнала», когда сгорела редакция…


Ну глупо же, так не делают. Вот сгорела библиотека «Комсомольской правды». Мне не жалко «Комсомольскую правду» ни одной секунды, а жалко архивы – как и вообще всего, что не может быть восстановлено. Они, конечно, сделали упор на то, что журналистов уже приютили и они уже пишут материалы – лучше б не писали. От первого до последнего слова «Комсомольская правда» - на обертку селедки; а вот старые вещи – это интересно, это история. Тексты, стиснутые со всех сторон: всегда подцензурные, всегда идеологически направленные, каждый год разные – ценнейшая вещь. И они не могли даже ксерокс сделать; меня вот это наплевательство на историю поражает просто.

Потому что всем кажется, что надо угнаться за современностью…

А что в этой современности? Можно вон завтрашний день предсказать, написать новостную ленту завтрашнего дня. Любой может это сделать.

И что в ней будет?

В рамках недели если – в ней упадет крыша. Потом, сейчас таяние идет – значит, падение сосулек, случаи ранений. Какие-нибудь солдатские дела: нам об этом не сообщают, но статистика известна, и можно представить, что один случай дедовщины в день минимум будет. Волнения в каком-нибудь городе N по поводу роста цен на ЖКХ. Можно и политические крупные события предсказывать, если за этим следить: посмотреть, что было на прошлой неделе и предсказать, что будет на следующей, потому что микропроцессы видны, а когда смотришь исторические архивы, видны и макропроцессы, и можно их сопоставить. И тут интересно, когда ты уже знаешь, что наступило какое-нибудь судьбоносное событие – например, война, - а люди еще ничего не подозревают и пишут свою мелкую ерунду, «корова родила двухголового теленка», что-то такое для развлечения обывателя.

И такого очень много в Livejournal.com (ЖЖ). Вы говорите, что читаете его – за этим?

Нет, там «корова родила» не интересно. Есть просто люди хорошо пишущие, поэтому, если они забавно рассказывают про ту же корову, так это просто художественное чтение. Нет, мне интересны знаете какие вещи? – во-первых, отдельные личности, а во-вторых, освещение каких-то важных процессов. Ну, например, эти самые французские беспорядки, когда там переворачивали и жгли машины, и сейчас тоже… Интересно читать мнения об этом группы людей, которые освещают ситуацию с противоположных идеологических позиций. Ну, вот есть официальная европейская точка зрения – левацкая. А насколько она левацкая? Каковы традиции этого левачества? Насколько это серьезно? Какая в этом доля политкорректности? Все это выясняется через комментарии тех, кто по-разному относительно официальной точки зрения себя позиционирует.

И вот переплетение этих точек зрения и лай между людьми, стоящими на разных позициях, - это очень плодотворно и интересно. Есть, конечно, просто ругатели, которые лезут в любой разговор, чтобы покричать, пока на них весь трэд не обрушится – мол, вон отсюда, что вы связываетесь с идиотами. А есть и серьезные разговоры, где люди не ленятся подробно излагать свою точку зрения и обосновывать свою позицию. А из-за того, что это спор, они начинают вытаскивать самые разные знания и ссылаться на то, что так просто не найдешь. Газетные публикации, фотографии, статистика – они же все где-то работают, как правило.

То есть для вас ЖЖ – источник информации?

Я бы сказала – информации и аналитики. Ведь информация сама по себе мало что значит: скажем, упала крыша – это событие, информация; а почему она упала – это аналитика. И почему мы не узнаем правду о том, почему она упала. Причем иногда есть какие-то катастрофические мерзавцы, но хорошо подкованные в вопросе – и их поэтому интересно читать.

Например, кто?

Ну, лучше не будем влезать в называние имен, это создает нездоровое любопытство. Но вот бывает человек – во всех отношениях чудовище, но понимает в сопромате, в технических характеристиках таких строений.

А что вас заставляет верить посту в ЖЖ как источнику информации?


Нет, одному посту верить нельзя. Верить можно системе постов. Если спор затеялся и люди обсуждают какую-то проблему, то она максимально освещена со всех сторон. По сравнению с этим просто информации, которая прошла через ленту новостей, верить вообще нельзя. К тому же сейчас многие издания используют ЖЖ как источник информации…

А кого вы читаете в ЖЖ? У вас есть постоянный круг чтения?


Есть несколько ЖЖ, которые я читаю – я просто знаю этих людей и представляю, что они делают. Например, я читаю ЖЖ Максима С: я с ним лично знакома и приятельствую. Он выставляет ссылки на свои статьи в «Эксперте» и «Известиях», поэтому мне удобнее начать читать с него: у «Известий» очень плохой сайт сейчас, и газета совершенно желтая стала, пока там разберешься… Поэтому удобнее прочитать все у него: там завязываются интересные споры, идешь по ссылкам, вылавливаешь каких-то новых юзеров… Еще, скажем, Норвежского Лесного я читаю, потому что это «Большой город» и он ссылки на интересные статьи дает. И потом, у него фотографии хорошие. То есть я как бы от прессы иду.



А вы ведете Живой Журнал?

Нет, мне совершенно не хочется в этой форме ничего человечеству сообщать. Это странная вещь вообще: нечто среднее между личной газетой и чем-то еще – дневником личным, дневником для узкого круга, дневником для любого… И вот они считают, сколько у них френдов, и страшно огорчаются, если их кто-то вычеркнул… А меня-то интересуют, в основном, споры по разным крупным проблемам, потому что как еще понять, что происходит в стране?

Для вас ЖЖ не площадка для публикации?

Абсолютно нет. Мне не были бы интересны никакие отзывы. Я представляю себе структуру этого всего, так что…

И какие бы они были, эти отзывы?

Нормальный человек не откликался бы, откликались бы люди раздраженные.... это же жалкий лепет, там нет людей, за которыми я бы следила, потому что мне интересно их мнение, понимаете? Ну не будет нормальный человек через эту форму писать что-то полноценное в ответ тебе. Как правило, все эти трэды под сообщениями – они… с одной стороны, очень многое говорят о людях, и говорят о них забавное; но ничего полноценного для автора журнала, с моей точки зрения, там нет.

Вы же только что сказали, что ЖЖ для вас – источник аналитики?

Вот противоречие, да. Нет, со стороны – интересно. Такая болтовня многое выдает о человеке. Но мне не интересно знать, что про меня думают вот на таком поверхностном уровне. Тем более что, в основном, пишут люди не заинтересованные – заинтересованные молчат, - а люди, которые ищут, на ком бы сорвать злобу. А я у большого количества людей вызываю злобу.

Как вы думаете, почему?

Не знаю. Нет, ну я представляю себе… Некоторые честно пишут, что видеть меня не могут, просто душит их мое существование, вот жить спокойно не дает. Бывает какая-то классовая ненависть: одно время Д занимался тем, что два раза в год, трясясь от злобы, писал статьи, направленные против меня .......



А так никто не живет разве?

Так живет бессмысленная небольшая группа богатых людей, буржуазных дам, молодых жен вперемежку с шоу-бизнесом. Они и живут такой безумной стаей. Такой низкого пошиба «свет».



Вот мы и подошли к теме глянца…

Ну да, глянец работает с ними и вокруг них. Глянец - это же хорошо продуманная машина для продажи глупым богатым людям дорогих вещей. А дорогие вещи и производятся для того, чтобы их купили глупые богатые люди; даже не глупые, а просто по разным причинам озабоченные статусом. Такая буржуазия в классическом понимании, для которой статус важнее истинного существования: костюм важнее человека, внешность важнее внутренности…


Ведь глянец продает людям их же самих, нет?

Сначала он их создает – невротизирует. Ведь задача сперва невротизировать, пристыдить, указать, где находится тот позорный столб, к которому тебя выведут, если ты не будешь соответствовать; потом – предложить им идеальные модели всего, и наступит счастье. То есть они говорят, что тебе наступит счастье, если ты выполнишь определенные финансовые условия, по сути.

Ведь так работает любая сфера социальной жизни?

Не любая. Все эти покупки, которые гламур предлагает, ориентированы на женщин. А там, в этом мире крутизны, мужчина, достигнув определенного статусного уровня, заводит себе очень молодую жену – не потому, что он ее полюбил, а потому, что это круто – иметь такую, причем выбранную по определенному типу: они же все одинаковые. И он ее предъявляет миру и на ней держит свои бриллианты. Вот я смотрела какой-то, что ли, «Золотой граммофон»: в первых двух-трех рядах сидят «рублевцы» в смокингах, а с ними сидят эти жены, модели, любовницы – и ни одного человека. Все великолепно выглядят; все блондинки. Ну, пара уж каких-то таких жгучих брюнеток, что это не открасишь, а так – блондинки. Все с одинаковой длиной волос.

И все сделаны миром гламура?

Да, они послушались, пошли купили то, что надо, оделись там, где надо, причем в последнюю коллекцию, а иначе – позор и опускание.

Тюрьма какая-то получается.

А это тюрьма и есть. И это не про деньги, хотя деньги играют в этом очень большую роль. Вот очень богатые люди, если с ними разговаривать, в конце концов признаются: вы не понимаете, зарабатывание денег – самоцель, остановиться невозможно. Адреналин такой. И побочный продукт этой их страсти – он создает города, заводы, качает нефть, дает рабочие места… Они-то о себе думают, естественно, а не о том, как бы им города построить; и вот в этой вечной борьбе за статус и самок они и существуют, а остальное – побочная продукция. Но этот мир, чтобы существовать, должен быть чем-то обеспечен; и вот вокруг него лепятся самые разные структуры. Гламур – одна из таких структур.

А почему гламур не соединяется, например, с интеллектом? Ведь хотят же все придумать умный глянцевый журнал?


Тут есть много причин. В частности, когда гламур у нас затевался, это же все были западные бренды; там существует система и понимание идеологии этих журналов, свои стратегии. Но это стратегии, выработанные для их мира, который все-таки старше на 200 лет в смысле буржуазности; и вот оказалось, что на чужой манер хлеб русский не родится, да еще с таким перерывом, да еще с нашим народом. Когда эти журналы у нас начинались, их владельцы хотели сделать их более национальными, придать им больше сложности, что ли… Но все эти сложности были пресечены кураторами этих журналов – т.е. «головной фирмой».

Кто-то мне сказал, что глянцевый журнал надо продавать вместе с инструкцией по употреблению.

А потому что это не для вас. Вся идеология не для вас. А рассматривать их очень интересно: там, во-первых, картинки красивые. А во-вторых, дивишься изворотливости этой индустрии: ей же надо зарабатывать деньги, и что она еще придумает, чтобы рассказать, что тебе нужна абсолютно никому не нужная вещь за очень большие деньги. И они же подверстывают под это не существующие у нормальных людей идеологические ценности.

Ну вот, например, часы какие-нибудь, Vacheron Constantin или Pathek Philip, рекламируются как? Это, мол, такие часы, мало того, что вы сами ими будете гордиться, потому что они очень точные, так еще и передадите их своему сыну. И вот, значит, сидит такой кретин-сын и ждет, пока папаша ласты склеит. Ну ни один нормальный мальчик не будет ждать, пока папаша передаст ему эти часы, а купит свои. А потом, кому нужно вот это точное время? Мол, они астрономически точные, с движениями Сириуса и фазами Луны так согласованы, что прям вот. А вам нужно, чтобы секунда в секунду что-то произошло, когда в мире ничего не происходит секунда в секунду? Кроме, может, запуска космических кораблей, да и то «на 12 минут отложили», потому что что-то отвалилось. Это же внушенные ценности: посидим попьем чайку, 15 минут, 20 – а, не пойдем туда вообще; при чем здесь швейцарская точность?

Да, но человеку, который с этими ценностями согласился, деваться некуда. И что же, они все безнадежны?

Для себя не безнадежны, просто у них есть свои горести, тревога, страх. Жена за мужа беспокоится, а если она новая жена, молодая, то беспокоится о том, что тоже станет старой, как та, что была только что выставлена. Поэтому все эти кремы, притирки, spa, - а когда видишь вот это встревоженное пустоглазое существо, которое думает, что чуть кожа провиснет – и он уйдет и унесет все эти бриллианты…

Только очень сильные личности могут ставить себе другие цели, и у них тогда mission есть. То есть им не важно, во что они одеты, какая у них жена – да провались она. Они думают о каких-то глобальных вещах: о бессмертии при жизни или, наоборот, о славе после смерти; основать университет, построить больницу, облагодетельствовать таланты – просто потому, что хочется беречь искусство, строить больницы, а не весь дом себе золотом облепить. Устраивать премии, конкурсы, музеи строить – да что угодно. Ведь наука, медицина, образование, искусство – все это страшно интересно. А у большинства из них нет интересов, которые лежат вот в этих отвлеченных областях, им достаточно «Золотого граммофона». Как подумаешь – господи, это вот так расти, перестрелять конкурентов, обманывать, лизать сапоги власти, забыть старушку-маму в деревне, выгнать жену, весь этот страшный путь на вершину – и вот тебе награда: в первом ряду смотреть, как бездарный Дима Билан вертится под свою фанеру и дрыгает своими ужасными ногами. А потом в «Бентли» и «Мерседесах» через нашу страшную неубранную Москву, со всякими, которые стоят рядом в своих ржавых «Жигуленках», - туда, в теснины Рублевки, с односторонним движением и унизительным 40-минутным ожиданием на повороте, потому что там кто-то постарше проехать должен.

И так будет всегда?

Всегда. У нас просто искаженная природа гламурного мира: разбогатевший – даже не знаю кто, крестьянин, пролетарий, мещанин? – он и не знает ничего лучше. А на Западе буржуазное общество старше, оно уже переболело многими болезнями. Там есть общество и уважение по многим другим линиям: по линии человеческого достоинства, прав человека. Там есть академическая жизнь, наука и образование. И ты не будешь покупать себе диплом в переходе под Манежной площадью, а пойдешь в колледж.

А у нас это все очень свежее, смехотворное, и к тому же держится на ниточке, потому что ведь социальный взрыв может быть. Власть, государство до такой степени отвлеклось, до такой степени забыло, как живут люди на самом деле, что все время делает неверные телодвижения. Жадность, с одной стороны, и полное наплевательство, с другой, приводят к тому, что начинается социальный взрыв. А у нас такая страна – если рванет, так уж мало не покажется, и не хотелось бы, чтобы это произошло. Поэтому весь этот мир гламура – он вполне смехотворен, но пусть он будет; это лучше, чем гражданская война и народ с дрекольем, который будет поджигать все что ни попадя, и в первую очередь тех, кто победней, потому что у них нет каменного забора и личных самолетов. Не дай бог; поэтому пусть уж гламур будет.
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В любом случае - это дико талантливо!
Циля, спасибо *за предоставленные материалы*.
Smile
_________________
знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 2:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Кое-что о типировании. Парктика. Ответить с цитатой

Циля писал(а):
Автор 1. Женщина. текст 1


Laughing За такие тексты вешать надо. Причем автора написавшего.
После прочтений чувствуешь себя как минимум Алексеем Петровичем.
Сильно. Smile

На вскидку я бы обозначил Есениным, но исключительно навскидку.
Подробный разбор я попытаюсь выдать, но по складывающимся обстоятельствам не ранее дня понедельника.

Но чертовски интересно. крышу у меня уже снесло. Smile
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
booka
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За что вешать-то..... Confused

Стиль Петрушевской, кстати...

А ощущение от текста еще похоже на впечатление от сочинений Улицкой, Толстой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вешать за слог. Меня мутит от этого. Сейчас вот есть полчасика свободных, сижу, разбираю первое. Уже понимаю, что не есенин. Очень уж много белой сенсорики. Ну или просто сенсорики. Но от текста тошнит - рядом тазик на всякий случай. Вобщем состояние можно обозвать как "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
booka
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 1425
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igor_Gruzdev писал(а):
Вешать за слог. Меня мутит от этого. Сейчас вот есть полчасика свободных, сижу, разбираю первое. Уже понимаю, что не есенин. Очень уж много белой сенсорики. Ну или просто сенсорики. Но от текста тошнит - рядом тазик на всякий случай. Вобщем состояние можно обозвать как "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".


Понятно... хм... Very Happy

Зато как пробирает, а?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да уж... пробирает знатно. Я, правда, этой писательницы пытался читать один ее постапокалиптический роман (или повесть) - Кысь. Осилил где-то две трети, потом забросил. Антураж там очень уж впечатляющий. Но написанное в себя вталкивать приходилось насильно.


Так, народ, я, что меня самого удивило, закончил уже. Smile
Вообще, скажу откровенно, автора я знал, по возможному ТИМе у меня были наметки. Так что не обессутьте. Старался быть объективным. Итоговые выводы по всей методики контент-анализа я в соседнем топике все-таки выложу, наверно, вот сейчас запощу обрабутку этих текстов, выпью бутылочку пивка невского оригинального, допишу несколько моментов и наверно запощу статейку свою. Smile Выводы, как мне кажется, любопытные и до этого момента в куче не озвученные. Но интриговать не буду, что-то исключительно уникального там тоже не будет, просто сбор в кучу уже известного.
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор 1. Женщина. текст 1

Утром Мамочка Алексея Петровича громко, громко зевает: ура, вперед,
новое утро прыщет в окно; кактусы блещут, трепещет занавеска; захлопнулись
ворота ночного царства; драконы, грибы и страшные карлики снова провалились
под землю, жизнь торжествует, герольды трубят: новый день! новый день!
ту-ру-ру-ру-у-у-у!

Мамочка быстро-быстро чешет руками лысеющую голову, скидывает синеватые
ноги с высокого спального постамента - пусть повисят, подумают: каково им
весь день таскать сто тридцать пять килограммов, накопленные Мамочкой за
восемьдесят лет?


квестимность и деклатимность. одновременно. Smile сенсорика. логика.

Алексей Петрович раскрыл глазки; тихо стекает с тела сон; забывается,
улетает во мрак последний ворон; ночные гости, собрав свой призрачный,
двусмысленный реквизит, прервали пьесу до следующего раза. Сквознячок сладко


интуиция

овевает лысину Алексея Петровича, отросшая щетина покалывает ладошку. Не

статика

пора ли вставать? Мамочка распорядится. Мамочка такая громкая, большая,
просторная, а Алексей Петрович маленький. Мамочка знает, может, всюду


квестимность. статика. сенсорика (белая?)

пройдет. Мамочка всевластна. Как она скажет, так и будет. А он - поздний
ребенок, маленький комочек, оплошность природы, обсевок, обмылок, плевел,
шелуха, предназначавшаяся к сожжению и случайно затесавшаяся среди своих
здоровых собратьев, когда Сеятель щедро разбрасывал по земле полнокровные
зерна жизни.


Cтатика и динамика. Confused сенсорика? Этика.

Уже можно встать или рано? Не пищи. Мамочка совершает утренний обряд:

Как я понимаю, это вопросы не авторские, а от персонажа текста. Тогда все-таки
деклатимность.

трубит в носовой платок, натягивает на колонны ног цепляющиеся чулки,
закрепляет их под распухшими коленями колечками белых резинок. На чудовищную


сенсорика

грудь водружает полотняный каркас о пятнадцати пуговках; застегивать их

сенсорика

сзади, наверно, неудобно. В Мамочкином зените утвердится седой шиньончик; из
чистого ночного стакана порхнут, отряхиваясь, освеженные зубы. Мамочкин


"зубы порхнут" - БС.

фасад укроется под белой, с каннелюрами, манишкой, и, скрывая спинные
тесемки, изнанки, тылы, служебные лестницы, запасные выходы - все
величественное здание накроет плотный синий кожух. Дворец воздвигнут.


Сенсорика. Динамика.

Все хорошо, что ты делаешь, Мамочка. Все правильно.
В квартире уже проснулись, закопошились, заговорили все Мужчины и Женщины.


Демократия. Динамика.

Хлопают дверьми, бурлят водой, дребезжат за стеной. Утренний

динамика

корабль сошел со стапелей, разрезает голубую воду, паруса наполняются
ветром, нарядные путешественники, смеясь, переговариваются на палубе. Какие
земли впереди? Мамочка - у руля, Мамочка - на капитанском мостике, Мамочка
на верхушке мачты вглядывается в сияющую рябь.


Динамика и статика?

- Алексей, вставай! Бриться, чистить зубы, вымыть уши! Чистое полотенце
возьми. Крышечку у пасты завинчивай! Воду спусти, не забудь. И ни к чему там
не прикасайся, слышишь?
Хорошо, хорошо, Мамочка. Вот как ты все правильно говоришь. Как все
сразу понятно, как распахнулись горизонты, как надежно плавание с опытным
лоцманом! Развернуты цветные старинные карты, маршрут прочерчен красным
пунктиром, все опасности обозначены яркими, понятными картинками: вот тут
грозный лев, а на этом берегу - носорог; здесь кит выпускает игрушечный
фонтанчик, а вон там - опаснейшая, глазастая, хвостатая Морская Девушка,
скользкая, зловредная и заманчивая.


Сенсорика, динамика.

Сейчас Алексей Петрович умоется, приведет себя в порядок; Мамочка
сходит проверить, не напачкал ли там, а то опять соседи заругают; а потом и
кушинькать! Что там сегодня Мамочка приготовила? В ванную надо пробираться
через кухню. Старухи ворчат у горячих плит, варят яд в ковшиках,
подкладывают корни страшных трав, плохими взглядами провожают Алексея


Этика. И не логика (нет объяснения почему в ванну через кухню - мне, например,
не понятно). Динамика.

Петровича. Мамочка! пусть они меня не обижают.
Немножко набрызгал на пол. Ой.
В коридоре уже толпа: Мужчины и Женщины уходят, шумят, проверяют ключи,
кошельки.


Динамика.

Угловая дверь с матовыми стеклами распахнута; на пороге стоит наглая
Морская Девушка, ухмыляется, подмигивает Алексею Петровичу; вся набекрень;


Этика.

пыхает Табаком, высунула Ногу, расставила сети: не хочешь ли попасться, а?

Динамика, сенсорика

Но Мамочка спасет, она уже несется локомотивом, стучит красными колесами,
гудит: прочь с дороги!


Сенсорика (белая?). Есть мнение что интроверсия. Не настаиваю.

- Бесстыжая морда! Уйди, говорю! Мало тебе... еще к больному
человеку!..
- Га-га-га! - не боится Морская Девушка.
Шмыг - в комнату. Спасся. Фу-у-ух. Женщины - очень страшно. Зачем они -
неясно, но очень беспокойно. Мимо идут - пахнут так... и у них - Ноги. На


этика.

улице их очень много, и в каждом доме, и в том, и в том, и в этом, за каждой
дверью, притаились, что-то делают, нагибаются, копаются, хихикают в кулак;
знают, да не скажут Алексею Петровичу. Вот он сядет за стол и будет думать


динамика.

про Женщин. Однажды Мамочка взяла его с собой за город, на пляж; там их
много было. Была там одна такая... волнистая такая фея... как собачка...
понравилась Алексею Петровичу. Он близко подошел и стал смотреть.
'Ну, чего не видел?' - крикнула фея. - 'Отзынь отсюда, дебил!'
Мамочка вошла с кипящей кастрюлькой. Заглянул. Там розовые пипочки
сосисок. Обрадовался. Мамочка накладывает, двигает, вытирает. Ножик


Статика и динамика. Smile

вырывается из пальцев, чиркает куда-то вбок, в клеенку.

динамика

- В руку, в руку сосиску возьми!
Ах, Мамочка, путеводная звезда! Золотая! Все ты устроишь, мудрая,
распутаешь все клубки! Все закоулки, все лабиринты непонятного,


этика

непроходимого мира обрушишь мощной рукой, сметешь переборки - вот ровная,
утрамбованная площадка!


сенсорика

Смело делай еще один шаг! А дальше - снова бурелом.
У Алексея Петровича свой мир - в голове, настоящий. Там все можно. А
этот, снаружи - дурной, неправильный. И очень трудно запомнить, что хорошо,
а что плохо. Они тут условились, договорились, написали Правила, ужасно
сложные. Выучили, у них память хорошая. А ему трудно жить по чужим Правилам.


динамика. этика.

Мамочка налила кофе. У кофе есть Запах. Попьешь - и он переходит на
тебя. Почему нельзя вытянуть губы трубочкой, глаза скосить в рот и нюхать
самого себя? Пусть Мамочка отвернется!
- Алексей, веди себя прилично!
После завтрака расчистили стол, поставили клей, картон, положили
ножницы, обвязали Алексея Петровича салфеткой: он будет клеить коробочки.


сенсорика, lинамика, не логика.

Сто штук сделает - отнесут в аптеку. Денежку получат. Алексей Петрович очень
любит эти коробочки, жалко с ним расставаться. Он хочет незаметно спрятать,
оставить себе хоть немножко, но Мамочка зорко смотрит и отбирает.


Этика, динамика.

А потом чужие люди уносят их из аптеки, едят из них белые шарики, а
коробочки рвут и выбрасывают! Бросают прямо в урну, да что там - у них в
квартире, на кухне, в мусорном ведре он видел растерзанную, изгаженную


Интроверсия? (от большего (квартира) к меньшему (ведро)). Не логика.

коробочку с окурком внутри! Страшный черный гнев переполняет тогда Алексея
Петровича, он сверкает глазами, брызжет слюной, забывает слова, огненные
пятна прыгают перед взором, он может задушить, разорвать в клочья! Кто это


Динамика, этика, сенсорика

сдедал?! Кто посмел это сделать?! Выходи, а ну! Засучивает рукава: где он?!
Мамочка бежит, успокаивает, уводит разъяренного Алексея Петровича, отбирает
нож, вырывает молоток из его судорожно скрюченных пальцев. Мужчины и Женщины
тогда боятся и тихо сидят, забившись в свои комнаты.


динамика, этика, демократия

Солнце передвинулось в другое окно. Алексей Петрович закончил работу.

Статика

Мамочка заснула в кресле, всхрапывает, булькает щеками, свистит:

Динамика.

п-щ-щ-щ-щ... Алексей Петрович тихо-тихо берет две коробочки, осторо-ожно, на
цы-ыпочках, тупу-тупу-тупочки - идет к кровати, аккура-атненько кладет под
подушку. Ночью достанет и понюхает. Как пахнет клей! Мягко, кисло, глухо,
как буква 'Ф'.


Сенсорика. Деклатимность (дубляж слов). Этика.

Мамочка проснулась, пора гулять. Вниз по лестнице, но только не в
лифте, - нельзя запирать в лифте Алексея Петровича: он забьется, завизжит
зайчиком; как вы не понимаете - тянут, тянут за ноги, утаскивают вниз!
Мамочка плывет вперед, раскланивается со знакомыми. Сегодня относим
коробочки: неприятно. Алексей Петрович нарочно зацепляет ногу за ногу: не
хочет идти в аптеку.
- Алексей, убери язык!
Заря упала за высокие дома. Золотые стекла горят под самой кровлей. Там


сенсорика

живут особенные люди, не такие, как мы: белыми голубями летают они,
перепархивая с балкона на балкон. Гладкая перистая грудка, человечье лицо -
если сядет такая птица на ваши перильца, склонит головку, заворкует -
заглядишься в ее глаза, забудешь человечий язык, сам защелкаешь по-птичьи,
запрыгаешь мохнатыми ножками по чугунной жердочке.


Сенсорика, этика, динамика. демократия (люди-голуби другие, но ты ими станешь).

Под горизонтом, под земной тарелкой заворочались исполинские колеса,
наматываются чудовищные ременные приводы, зубчатые колеса тянут солнце
вверх, а луну вниз. День устал, сложил белые крылья, летит на запад,


Не логика, сенсорика. динамика

большой, в просторных одеждах, машет рукавом, выпускает звезды,
благословляет идущих по остывающей земле: до встречи, до встречи, завтра
снова приду.
На углу торгуют мороженым. Очень хочется мороженого! Мужчины и Женщины
- но особенно Женщины - суют в квадратное окошечко денежку и получают
морозный хрустящий бокальчик. Смеются; бросают на землю, налепляют на стену
круглые липкие бумажки, разевают рты, облизывают красными языками сладкий
игольчатый холодок.


Сенсорика, динамика. этика

- Мамочка, мороженое!
- Тебе нельзя. У тебя горло простуженное.
Нелья так нельзя. Но очень, очень хочется! Ужас, как хочется! Если бы
иметь такую денежку, как у других Мужчин и Женщин, серебряную, блестящую;
или желтенькую бумажку, пахнущую хлебом - их тоже берут в квадратном окошке!


сенсорика. деклатимность.

Ой, ой, ой, как хочется, им всем можно, им всем дают!
- Алексей! Не верти головой!
Мамочка лучше знает. Буду слушать Мамочку. Только она знает верную
тропку через дебри мира. Но если бы Мамочка отвернулась... Пушкинская
площадь.
- Мамочка, Пушкин - писатель?
- Писатель.
- Я тоже буду писателем.
- Обязательно будешь. Захочешь - и будешь.
А почему бы и нет? Захочет - и будет. Возьмет бумажку, карандаш и будет
писателем. Все, решено! Он будет писателем. Это хорошо.
Вечерами Мамочка садится в просторное кресло, спускает на нос очки и
густо читает:
Буря мглою небо кроет, Вихри снежные крутя, То как зверь она завоет, То
заплачет, как дитя.
Ужасно это нравится Алексею Петровичу! Он широко смеется, обнажая
желтые зубы, радуется, топает ногой.


Этика, динамика.

То как зверь она завоет, То заплачет, как дитя!
Так вот слова до конца дойдут - и назад поворачивают, снова дойдут - и
снова поворачивают.
Бурям, глою, небак, роет, Вихрись, нежны, екру, тя! Токаг, зверя, наза,
воет, Тоза, плачет, кагди, тя!
Очень хорошо! Вот так она завоет: у-у-у-у-у!
- Тише, тише, Алексей, успокойся!
Небо все засыпано звездами. Они знакомы Алексею Петровичу: маленькие
сияющие бисеринки, сами по себе висящие в черной пустоте. Когда Алексей
Петрович лежит в постели и хочет заснуть, ноги у него сами начинают расти
вниз, вниз, а голова - вверх, вверх, до черного купола, все вверх, и


динамика, сенсорика, деклатимность.

раскачивается, как верхушка дерева в грозу, а звезды песком скребутся о его

субъективизм? (звезды-песок?)

череп. А второй Алексей Петрович, внутри, все съеживается, съеживается,
сжимается, пропадает в маковое зернышко, в острый кончик иголки, в
микробчика, в ничто, и если его не остановить, он совсем туда уйдет. Но


Динамика, интроверсия. деклатимность.

внешний, гигантский Алексей Петрович корабельной сосной раскачивается,

сенсорика (белая?)

растет, чиркает лысиной по ночному куполу, не пускает маленького уйти в
точку. И эти два Алексея Петровича - одно и то же. И это понятно, это
правильно.


Не логика.

Дома Мамочка раздевается, разрушает свой дневной корпус, надевает
красный халат, становится проще, теплее, понятней. Алексей Петрович хочет к


этика, динамика.

Мамочке на ручки! Глупости какие! Мамочка уходит на кухню. Что-то ее долго
нет. Алексей Петрович проверил, на месте ли коробочки, понюхал клеенку,
рискнул - вышел в коридор. Угловая дверь, где по ночам хихикают гости


динамика.

Морской Девушки, приоткрыта. Видна белая кровать. Где же Мамочка? Может

статика

быть, там? Алексей Петрович осторожно заглядыват в щелочку. Никого. Может
быть, Мамочка спряталась за шкафом? Войти? Комната пуста. На столе у Морской
Девушки - открытые консервы, хлеб, надкусанный огурец. И еще - желтая
бумажка и серебряные кругляши.


Сенсорика. Статика.

Деньги! Взять деньги, кинуться вниз по темной лестнице, в лабиринты улиц,
разыскать квадратное окошечко, там дадут сладкий холодный стаканчик!


динамика. сенсорика. интроверсия (лестница-улица-окошечко)?

Алексей Петрович хватает, звякает, опрокидывает, бежит, хлопает дверью,
шумно, торопливо дышит, спотыкается.


Динамика.

Улица. Мрак. Куда идти? Туда? Или сюда? Что у него в кулаке? Деньги! Чужие
деньги! Деньги просвечивают сквозь волосатый кулак. Сунуть руку в карман. Нет,
все равно просвечивают. Чужие


статика сенсорика

деньги! Он взял чужие деньги! Прохожие оборачиваются, шепчут другу: 'Он взял
чужие деньги!' Люди прильнули к окнам, толкают друг друга: пустите
посмотреть! Где он? Вон там! У него деньги! А-а, ты взял!? Алексей Петрович
бежит во тьму. Чвак, чвак, чвак, чвак - монеты в кармане. Весь город высыпал
на улицу. Ставни распахиваются. Из каждого окна тычут руки, сверкают глаза,
высовываются длинные красные языки:


сенсорика, динамика

'Он взял деньги!' Спускайте собак! Ревут
пожарные машины, разматываются шланги: где он? Вон там! За ним! Мечется
обезумевший Алексей Петрович! Бросить их, отодрать от рук, прочь, прочь, вот
их, вот! Ногой! Ногой! Рассс-топпп-татттттть! Вот так... Все... Не дышат.
Замолчали. Потухли. Вытер лицо. Так. Куда теперь? Ночь. Пахнет. Где Мамочка?
Ночь. В подворотнях черными шеренгами стоят волки: ждут. Пойду задом
наперед. Обману. Хорошо. Душно. Расстегну. Все расстегну... Хорошо. Теперь?


Статика (авторская ли?)

Прошли Женщины с Ногами. Обернулись. Фыркнули. Ах, так?! Что-о-о? Меня?! Я -
волк! Я иду задом наперед!!! Ага, испугались? Сейчас догоню, накинусь,
посмотрим, что у вас за Ноги такие! Бросился. Крик. А-а-а-а! Удар. Не бейте!
Удар. Мужчины пахнут Табаком, бьют в живот, в зубы! Не надо!.. Плюнь, брось
его - видишь... Пошли.
Алексей Петрович привалился к водосточной трубе, плюет черным, скулит.


динамика.

Маленький, маленький, одинокий, заблудился на улице, по ошибке пришел ты в
этот мир! Уходи отсюда, он не для тебя! Громким лаем плачет Алексей
Петрович, подняв к звездам изуродованное лицо.


динамика, сенсорика этика.

Мамочка, Мамочка, где ты? Мамочка, черен путь, молчат голоса, в глухое
болото ведут тропинки! Мамочка, плачет, умирает твое дитя, единственное,
ненаглядное, долгожданное, выстраданное!..
Мамочка бежит, Мамочка задыхается, протягивает руки, кричит, хватает,
прижимает к груди, ощупывает, целует. Мамочка рыдает - нашла, нашла!
Мамочка ведет под уздцы Алексея Петровича в теплую нору, в мягкое
гнездо, под белое крыло.


этика.

Умыто распухшее лицо. Алексей Петрович всхлипывает за столом,
обвязанный салфеткой.
- Хочешь яичко всмятку? Всмятку, жидкое такое?
Алексей Петрович кивает головой: да, хочу. Тикают ходики. Покой.


статика

Вкусное горячее молоко, мягкое, как буква 'Н'. Что-то просветляется в
голове. Да! Он же хотел...
- Мамочка, дай бумагу и карандаш! Скорее! Я буду писателем!
- Господи! Горе мое! Да куда тебе... Ну, не плачь, успокойся, дам;
погоди, высморкаться надо.
Белая бумага, острый карандаш. Скорей, скорей, пока не забыл! Он все
знает, он понял мир, понял Правила, постиг тайную связь событий, постиг
законы сцепления миллионов обрывков разрозненных вещей! Молния озаряет мозг
Алексея Петровича! Он беспокоится, ворчит, хватает лист, отодвигает локтем
стаканы, и, сам изумленный своим радостным обновлением, торопливо, крупными
буквами записывает только что обретенную истину: 'Ночь. Ночь. Ночь. Ночь.
Ночь. Ночь. Ночь. Ночь. Ночь. Ночь.


Динамика, этика.



Резюме. Есть две версии. Гюго и Дюма. По предположительно белой сенсорики и интроверсии
я бы склонился к версии Дюма.
Вообще, постоянно ловил себя на мысли о том, что автор входил в роль "Алексей Петровича"
и часть текста писал оттуда. Поэтому не сомневаюсь разве что в этике. В сенсорике... Ну фиг
знает, очень много сенсорных упоминаний (в том числе и пресловутых аналогий неживое-живое).
С другой стороны, очень часто речь переходила на фантасмагоричные (правильно написал?) описания
видений и не очень понятно, чьи видения и кто описывает. Тоже самое со статикой/динамикой.
Когда идет чисто авторский текст, идет динамика. Когда в дело вмешивается главный герой - статика.
У меня от этого нервный тик случился. Smile
Вообще, было бы любопытно узнать к чему другие типировщики этого куска текста пришли. И почему.
Ну может быть и я в чем-то ошибся.
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 2


Триста лет назад (как время-то бежит!) Петр Великий прорубил окно в
Европу; естественно, в образовавшееся отверстие хлынули (см. учебник физики
или фильм "Титаник") европейские языки: английский, голландский,
французский, итальянский.


не интуиция (удивление течением времени), не логика (а где связь учебника и
"хлынутостью" языков?). Динамика.

Слова шли вместе с новыми культурными понятиями,
иногда дополняя, а иногда вытесняя русские аналоги.


Не логика. ответ не точный, но не интуицикий, когда неясность.

Скажем, были на Руси "шти", "уха", "похлебка", "селянка", "ботвинья", "окрошка", - пришли
"бульон", "консоме" да и просто "суп". Было меньше, стало больше, вот и
хорошо.


Не логика (при чем тут хорошо, если стало больше?)

Кто за то, что все-все эти слова забыть, вычеркнуть из памяти,
стереть, и оставить только одно: суп?


Деклатимность (риторический вопрос, ответ на который автору ни к чему).

Просто суп, вообще суп, без различий: пусть то, что едят ложкой, отныне называется
суп, а то, что вилкой, то уж не суп. И никаких тебе тонкостей. У нас в меню - суп.


Или у меня глюки, или сенсорик плачется о том, что у него отнимают сенсорные
описания.

Забудьте, если знали, и никогда не вспоминайте, и даже не пытайтесь
узнать, что означают слова: гаспаччо, буйабез, вишисуаз, минестроне,


негативизм. сенсорика (но я этих слов перечисленных не знаю).

авголемоно. Не спрашивайте, из каких продуктов сделаны эти блюда, острые они
или пресные, холодные или горячие. Вам этого знать не нужно. Да чего там


негативизм, сенсорика.

гаспаччо: забудьте разницу между щами и борщом. Ее нет! Уха? Что такое уха?
Парный орган слуха? Пусть этого слова не будет. Окрошка? Квас?.. Вас ист дас
- "о, крошка"? Девушка, я вас где-то видел. Я - к вас, а вы - к нас, идет?
Давайте, давайте, пусть все пропадет, исчезнет, улетучится, испарится,
упростится, пусть останется один суп, - съел, и порядок, и нечего чикаться.


динамика. этика.

Одежду тоже давайте носить одинаковую, как китайцы при Мао Цзедуне: синий
френч.


сенсорика (у меня перед глазами цитата от интуита - "нечто синее времен Мао").
Демократия (китайцы - все одинаковые).

Жить давайте в хрущобах: приятное однообразие. Пусть всех мужчин

Этика.

зовут, допустим, Сашами, а женщин - Наташами. Или еще проще: бабами. А
обращаться к ним будем так: "Э!"


Логика? демократия

Короче, давайте осуществим мечту коммуниста: "весь советский народ как
один человек", давайте проделаем быструю хирургическую работу по урезанию
языка и стоящих за языком понятий, ведь у нас есть прекрасные примеры.
Скажем, жили-были когда-то синонимы: "хороший, прекрасный, ценный,
положительный, выдающийся, отличный, чудесный, чудный, дивный, прелестный,
прельстительный, замечательный, милый, изумительный, потрясающий,
фантастический, великолепный, грандиозный, неотразимый, привлекательный,
увлекательный, завлекательный, влекущий, несравненный, неповторимый,
заманчивый, поразительный, упоительный, божественный", и так далее, и так
далее. И что же? - осталось только "крутой". Реже - "клевый".


очередной плач сенсорика. Или учителя словесности. Smile

Звучал мне часто голос клевый,
Крутые снились мне черты, -

писал Пушкин, обращаясь к Анне Керн. Он же справедливо заметил в другом
стихотворении, что

...Мы рождены для вдохновенья,
Для звуков клевых и крутых.

Круто, например, выражаться односложными словами, широким уполовником
зачерпнутыми из сокровищницы английского языка или наскребанными по
международным сусекам: "Дог-шоу", "Блеф-клуб", - а также украшать эти кубики


субъективизм (а про что собственно пример приведен?). сенсорика.

туманным словом "плюс", непременно поставленным в конце. (Как раз в момент
написания этих строк автор сидит и с отвращением смотрит на круглую


этика.

картонную коробку, на которой американец написал так: "Parm Plus! New
Improved Taste", а хотел он выразить следующую мысль: "в этой коробке
находится сыр пармезан, который, благодаря вкусовым добавкам, значительно
лучше пармезана, который производят неназванные злобные соперники". Операция


цитата - стеб, и поэтому не логична. но "злобные соперники" - это этика.

по усекновению здоровой части слова "пармезан" и наращиванию на обрубок

этика (двусмысленность - здоровой в смысле большой или в смысле не больной)

многозначительно-пустого "плюс" сопоставима с операцией по замене природной
ноги деревянным протезом. На липовой ноге, на березовой клюке ходить,


сенсорика.

наверное, интереснее: и стучит громче, и прослужит дольше.)
Какая-то неодолимая сила заставляет наших журналистов (особенно молодых
и теле-радио-вещательных) оттяпывать гроздья отечественных суффиксов - и в
таз. "Блеф-клуб" проживает на канале "Культура" (клянусь!). Глухота


этика. сенсорика

"культурщиков" поразительна: не слышат они, что ли, как клубится блевота в
этом страшном звукосочетании, - тихое утро, 8 ноября, робкий революционный
снежок припорошил мостовую, дядю Петю шумно выворотило на притихшие стогны
града вчерашней селедочкой под шубой, морковными звездочками винегрета,
клюковкой домашнего квашенья... На РТР есть какой-то "Подиум д'арт"
(языковую принадлежность определить не берусь), а там, где, казалось бы, уж
никак не выпендришься по-западному, - поднатужились и выпендрелись: "Серый


негативизм, динамика.

Волк энд Красная Шапочка". Для кого этот "энд" воткнут? Кто это у нас так
разговаривает? Можно подумать, что Международный Валютный Фонд растрогается,


вопросы все-таки не отношу к квестимности, он вплетены в канву повествования и
следуют цели разбудить уснувшего слушателя.

услышав знакомые звуки, и подсыплет валютцы. Так ведь не подсыплет.
Друзья мои! Прекрасен наш соединительный союз "и". Возьмем его с собой
в третье тысячелетие.


негативизм, динамика.

В свое время Корней Чуковский в книге об искусстве перевода приводил
пример слепого копирования английской специфики: односложных слов.
Английские стихи:

Be the sleep
Calm and deep
Like those who fell,
Not ours who weep! -

Некий переводчик передал как:

Тих будь он,
Благ твой сон,
Как тех, кто пал,
Не наш - сквозь стон!

Перевод изумительно дословный, а толку-то? В оригинале - благодаря
долгим гласным - горестно-колыбельная, рыдающая, раскачивающаяся интонация;


этика.

единственное неслужебное слово с краткой, "отрывистой" гласной - fell, -
"пал". Обрыв, конец, смерть. Слова же с долгими, протяжными гласными рисуют
различные длительности: и неспокойный сон, и глубину, и долгий плач.


не логика.

(Интересно, что у всех этих слов есть фонетические пары: slip, dip, whip, -
с совершенно иным, понятно, значением, - тут и гласный краткий, и действие
куда более стремительное.) В русском же языке от долготы гласного смысл не
меняется, а потому все гласные в переводе воспринимаются как краткие, а
потому и перевод похож не на плавное течение потока, а на бег астматиков в
мешках.


субъективизм. негативизм. логика?




Резюме. Текст показался короче в том числе от вставок с прямой речью, которую я не оценивал.
Из выясненного имеем сенсорику, этику, динамику и негативизм. Это все указывает на Дюма.
Что под вопросом. Сенсорика - а не результат ли это просто писательской деятельности и
богатого словарного запаса? В данном случае это я допускаю. Тем более, что ни одной сенсорной
характеристики по ресторану и пархмахерской (последние два примера) не было. Если же оставить
сенсорику, то возможен вариант Гамлета, что тоже имеет шансы быть.
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 3

В журнале "Нью-Йоркер" - карикатура: малютка-девочка тянет мать за подол.
"Мама, мама, ну когда же я вырасту большая и буду судиться с другими людьми?"
Русским не очень понятно, что тут смешного: зачем вообще судиться? Американцам


Демократия.

кажется: как же не судиться? Сума и тюрьма - неизбежные элементы американской
демократии. И это понятно: если демократия предполагает равенство всех перед
законом, то достигнуть этого равенства можно, применяя принцип сказки "Как
лиса сыр делила", - поровну откусывая то от одного, то от другого сыра, пока
те не станут одинакового, бесконечно малого размера. Откусыванием, понятно,


не логика?

занимаются юристы; в роли медвежат, постоянно заказывающих справедливую
дележку, выступает американская нация. Другие пути решения конфликтов -
попросту подраться (дикий варварский путь) или, наоборот, плюнуть, махнуть
рукой и взять да и простить обидчика (путь христианский) - представляются
американцам глупыми, нецивилизованными и, полагаю, беспокоят их новосветское
сознание как иррациональные.


этика. динамика.

Нет, око за око, зуб за зуб, сыр за сыр - то есть
древний, но вновь радостно подхваченный ветхозаветный подход к справедливости
правит цитаделью добра и света, счастья и прогресса. От Сиэтла до Майами не


"то есть" - и нет объяснялки = этика.

судится только ленивый; ценность оспариваемого не имеет значения; ну,

негативизм

например. Девушка дружила с молодым человеком; то есть даже до такой степени
дружила, что подарила ему свитер.


снова логическая "то есть". но не логика. Или я уже заработался?

Как водится, наступило охлаждение, "нашел он. что у Ляли красивше бельецо",

снова двусмысленность (охлаждение в смысле чувств или охлаждение в смысле
температуры воздуха?)

- он ушел к Ляле. Верни свитер, сволочь. Не
хочет: якобы "потерял". Ах, так?! В суд. "Свитер стоил 40 долларов. Пусть
отдаст либо свитер, либо деньги". - "Не отдам; она сказала: это подарок".
Нудная перебранка; зачем-то смотрю телевизионную документальную передачу
дальше. "Ничего я ему не дарила, я просто дала поносить". - "Нет, она сказала:
дарю". Судья: "Вы сказали ему: "дарю"?" - "Нет, Ваша честь, я этих слов не
сказала". - "Нет, она сказала". - "Я вас сейчас не спрашиваю... Вы точно не
произносили этих слов?" Судья пытается выяснить, состоялся ли акт дарения, а я
думаю: девушка, девушка, месть твоя мелка, а юноши нет и не будет уж вечно, а
на свитере - давно уже катышки, и локти растянуты, и вообще 40 долларов - не
деньги; не лучше ли потратить душу на что-нибудь более продуктивное?.. А ты,


негативизм, сенсорика, динамика. этика. возможно рассудительность (но насчет
души... или в купе с этикой так проявляется).

молодой человек, верни тряпочку и не позорься на всю страну... "Нет, она ясно

[]

"Макдональдсе", села в машину, установила шаткий стаканчик между ног, а
крышка-то и слети, а она и обварись.
В дикой, отсталой стране, где стаканы держат в руке, а не в причинном месте,
- что бы сделали? Долго матерились и жалели испорченную юбку и обшивку сиденья.


Деклатимность - вопрос и ответ на него.

Не то в стране равных возможностей:
женщина подала на быстроедов в суд. Адвокаты убедили судью, что кофе был
слишком горячим, а на стаканчике не было предупреждения: "этот кофе может
обварить вашу ногу", ставить же стакан в такой удивительной близости к
филейным частям, - сказали адвокаты, - часть американской традиции. Мужчины в
этой стране всегда именно там и держат бутылку с пивом (Зигмунд, привет!), а
так как научно доказано, что мужчины и женщины равны, то вот и... Обваренной
присудили 37 миллионов долларов. и это не потому, что ее ноги такие дорогие, а


негативизм

потому что "Макдональдс" богатый, а судить обидчика надо на всю стоимость его
имущества, чтобы жизнь кленовым сиропом не казалась. В Интернете тоже не


негативизм, сенсорика

скучно. Вот намедни голливудская звезда Алисия Силверстоун наехала машиной на
бомжа, мирно ползшего через улицу. Думаю, бомж уже придирчиво выбирает


этика, динамика

антиквариат для того дома, который он купит па отсуженные деньги. В добрый
час, бомж! А вот муж Латойи Джексон швырнул в нее кожаным креслом. А вот

[]

мороженое, когда он хотел персиковое: другой - что вместо розового полотенца
ему выдали белое, а это изощренная жестокость.
Простому, испуганному человеку вскоре начинает казаться, что окружающий


демократия

мир только по чистой случайности еще не весь оштрафован и не весь посажен. А

неготивизм

литература? Она же просто кишит потенциальными судебными процессами. Взять

[]

права на экранизацию, и Голливуд за две недели испек бы соответствующий
сценарий, где роль матери младенца зачемто играла бы Шарон Стоун, а дочерей
Царя - много блондинок с силиконовыми сиськами, причем лесные красавицы,
"играя, летая" усыпляли бы не мальчонку, а оробелого ездока, но кончилось бы
все хорошо: ездок преодолел бы лесные соблазны и благополучно довез живого


интуиция. динамика, этика

мальчишку до дому, до хаты ("Honey, I'm home!"), вот только голубой
иллинойской ночью, уже в семейной постели и в пижаме, ездок вздрагивал бы от


сенсорика динамика этика

стука в окно - там за стеклом корячились бы зеленые компьютерные анимации, -

сенсорика

на спецэффекты сил бы не пожалели. Все-все обогатились бы, и ездок женился бы

негативизм. логика?

на молоденькой, что создало бы новый виток судебных процессов: старая жена
подает в суд на алименты, претендует на часть гонорарных поступлений, обвиняет
бывшего мужа в инцесте с покойным малюткой ("обняв, его держит и греет
старик"), пишет книгу о своей жизни, получает поддержку женского движения,


динамика, логика

теряет эту поддержку (ибо выступает за вырубку лесов в Орегоне, что
некорректно), делает подтяжку лица, засуживает врача, заводит себе
психоаналитика и молодого, пьющего и бьющего мужа, который в свою очередь тоже
претендует на свою долю доходов. - так слезинка младенца пролилась бы золотым
дождем, который оросил бы и наши российские просторы: пиратские копии "The
Forest King" поступили бы в нашу продажу до премьеры, что возмутительно, - но
такова уж наша страна: ни совести, ни справедливости, ни честного,
демократического судопроизводства.


негативизм. этика. логика?



Резюме. Этика, динамика, негативизм, сенсорика, демократия. Вобщем тоже Дюма.
Хотя логических попыток побольше. Все-таки жанр фельетона способствует.
Впечатление портит пересказ американских историй, где сложно понять, что авторское,
а что просто излагаемое. Необходимо отметить, что в конце текста идет фантазия.
Обычно принято считать, что сенсорики хорошо видят и оценивают то что видят, но
куда как хуже понимают и оценивают внутренний мир. Здесь это - классический пример.
Вся вымышленная картина не имеет с возможной реальностью ничего общего. Но это здесь
ее и красит, ибо выглядит как очень не плохим гротеском американской системы как
юриспруденции, так и кинематографии.
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_Gruzdev
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 130
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор1 текст 4 (это интервью, оно мнне показалось довольно содержательным для типирования)

И вы там говорите, что, мол, Интернетом пользоваться не умеете и не будете.

А его и не было практически – это же 1995 год. Интернет был, в основном, англоязычный, и там мало


"Это же" - объяснялка, но не доказательная, особенно с продолжением.

что было. Ну, газеты; но газеты западные закрывают же, там все платное… Вот была такая газета –
«Вечерний Интернет», Носик ее выпускал; она была полезная и интересная. Еще были разные
проекты - в Америке, в частности – библиотека всех существующих книг на древнегреческом языке на
дисках. И вот ты хочешь, например, найти какое-то слово или выражение во всем корпусе текстов,


субъективизм.

которые остались от Древней Греции, набираешь его и получаешь результат; такой Яндекс для данного
культурного явления. Делал это Hewlett Packard, и у них там чуть ли не машинистки все набивали:
сканнеров-то не было.


негативизм, динамика (интересно, двоеточие корреспондентское или авторское - если второе -
логическая объяснялка не выделена "потому что").

Ну да, вот сгорел же архив «Русского журнала», когда сгорела редакция…

Ну глупо же, так не делают. Вот сгорела библиотека «Комсомольской правды». Мне не жалко


этика.

«Комсомольскую правду» ни одной секунды, а жалко архивы – как и вообще всего, что не может быть

негативизм.

восстановлено. Они, конечно, сделали упор на то, что журналистов уже приютили и они уже пишут
материалы – лучше б не писали. От первого до последнего слова «Комсомольская правда» - на обертку


этика

селедки; а вот старые вещи – это интересно, это история. Тексты, стиснутые со всех сторон: всегда
подцензурные, всегда идеологически направленные, каждый год разные – ценнейшая вещь. И они не
могли даже ксерокс сделать; меня вот это наплевательство на историю поражает просто.


этика. логика?

Потому что всем кажется, что надо угнаться за современностью…

А что в этой современности? Можно вон завтрашний день предсказать, написать новостную ленту
завтрашнего дня. Любой может это сделать.


не интуиция. демократия.

И что в ней будет?

В рамках недели если – в ней упадет крыша. Потом, сейчас таяние идет – значит, падение сосулек,


не логика

случаи ранений. Какие-нибудь солдатские дела: нам об этом не сообщают, но статистика известна,

интуиция

и можно представить, что один случай дедовщины в день минимум будет. Волнения в каком-нибудь
городе N по поводу роста цен на ЖКХ. Можно и политические крупные события предсказывать, если за


интуиция (только с фантазией опять перебор, еще бы баррикады приплела).

этим следить: посмотреть, что было на прошлой неделе и предсказать, что будет на следующей,
потому что микропроцессы видны, а когда смотришь исторические архивы, видны и макропроцессы, и
можно их сопоставить.


Не Логика.

И тут интересно, когда ты уже знаешь, что наступило какое-нибудь
судьбоносное событие – например, война, - а люди еще ничего не подозревают и пишут свою мелкую
ерунду, «корова родила двухголового теленка», что-то такое для развлечения обывателя.


интуиция этика субъективизм

И такого очень много в Livejournal.com (ЖЖ). Вы говорите, что читаете его – за этим?

Нет, там «корова родила» не интересно. Есть просто люди хорошо пишущие, поэтому, если они забавно
рассказывают про ту же корову, так это просто художественное чтение. Нет, мне интересны знаете
какие вещи? – во-первых, отдельные личности, а во-вторых, освещение каких-то важных процессов.


этика (интерес личности, а не информации). интуиция.

Ну, например, эти самые французские беспорядки, когда там переворачивали и жгли машины, и сейчас
тоже…


процессорство?

Интересно читать мнения об этом группы людей, которые освещают ситуацию с противоположных
идеологических позиций. Ну, вот есть официальная европейская точка зрения – левацкая. А насколько
она левацкая? Каковы традиции этого левачества? Насколько это серьезно? Какая в этом доля
политкорректности? Все это выясняется через комментарии тех, кто по-разному относительно
официальной точки зрения себя позиционирует.


демократия (не позиционирование к какой-либо стороне). Объем вопросов к квестимности не отношу,
поскольку тут же следует ответ "все это...".

И вот переплетение этих точек зрения и лай между людьми, стоящими на разных позициях, - это очень
плодотворно и интересно.


Этика? (интересен лай, а не информация?)

Есть, конечно, просто ругатели, которые лезут в любой разговор, чтобы
покричать, пока на них весь трэд не обрушится – мол, вон отсюда, что вы связываетесь с идиотами. А


динамика.

есть и серьезные разговоры, где люди не ленятся подробно излагать свою точку зрения и обосновывать
свою позицию. А из-за того, что это спор, они начинают вытаскивать самые разные знания и ссылаться
на то, что так просто не найдешь. Газетные публикации, фотографии, статистика – они же все где-то
работают, как правило.


негативизм?

То есть для вас ЖЖ – источник информации?

Я бы сказала – информации и аналитики. Ведь информация сама по себе мало что значит: скажем, упала
крыша – это событие, информация; а почему она упала – это аналитика. И почему мы не узнаем правду
о том, почему она упала. Причем иногда есть какие-то катастрофические мерзавцы, но хорошо
подкованные в вопросе – и их поэтому интересно читать.


не логика. ибо почему упала - это тоже информация, но уже с эмоциональной окраской аналитика. но
этику она будет интереснее, чем просто голая сжатая информация про упавшую крышу.

Например, кто?

Ну, лучше не будем влезать в называние имен, это создает нездоровое любопытство. Но вот бывает
человек – во всех отношениях чудовище, но понимает в сопромате, в технических характеристиках
таких строений.

А что вас заставляет верить посту в ЖЖ как источнику информации?

Нет, одному посту верить нельзя. Верить можно системе постов. Если спор затеялся и люди обсуждают
какую-то проблему, то она максимально освещена со всех сторон. По сравнению с этим просто
информации, которая прошла через ленту новостей, верить вообще нельзя. К тому же сейчас многие
издания используют ЖЖ как источник информации…


процессорство. негативизм.

А кого вы читаете в ЖЖ? У вас есть постоянный круг чтения?

Есть несколько ЖЖ, которые я читаю – я просто знаю этих людей и представляю, что они делают.


этика.

Например, я читаю ЖЖ Максима С: я с ним лично знакома и приятельствую. Он выставляет ссылки на

этика

свои статьи в «Эксперте» и «Известиях», поэтому мне удобнее начать читать с него: у «Известий»
очень плохой сайт сейчас, и газета совершенно желтая стала, пока там разберешься… Поэтому удобнее
прочитать все у него: там завязываются интересные споры, идешь по ссылкам, вылавливаешь каких-то
новых юзеров… Еще, скажем, Норвежского Лесного я читаю, потому что это «Большой город» и он
ссылки на интересные статьи дает. И потом, у него фотографии хорошие. То есть я как бы от прессы
иду.


динамика

А вы ведете Живой Журнал?

Нет, мне совершенно не хочется в этой форме ничего человечеству сообщать. Это странная вещь


негативизм

вообще: нечто среднее между личной газетой и чем-то еще – дневником личным, дневником для узкого
круга, дневником для любого… И вот они считают, сколько у них френдов, и страшно огорчаются,
если их кто-то вычеркнул… А меня-то интересуют, в основном, споры по разным крупным проблемам,
потому что как еще понять, что происходит в стране?


квестимность динамика

Для вас ЖЖ не площадка для публикации?

Абсолютно нет. Мне не были бы интересны никакие отзывы. Я представляю себе структуру этого всего,
так что…


процессорство, негативизм

И какие бы они были, эти отзывы?

Нормальный человек не откликался бы, откликались бы люди раздраженные.... это же жалкий лепет, там
нет людей, за которыми я бы следила, потому что мне интересно их мнение, понимаете? Ну не будет
нормальный человек через эту форму писать что-то полноценное в ответ тебе. Как правило, все эти
трэды под сообщениями – они… с одной стороны, очень многое говорят о людях, и говорят о них
забавное; но ничего полноценного для автора журнала, с моей точки зрения, там нет.


этика?

Вы же только что сказали, что ЖЖ для вас – источник аналитики?

Вот противоречие, да. Нет, со стороны – интересно. Такая болтовня многое выдает о человеке. Но мне


этика

не интересно знать, что про меня думают вот на таком поверхностном уровне. Тем более что, в
основном, пишут люди не заинтересованные – заинтересованные молчат, - а люди, которые ищут, на
ком бы сорвать злобу. А я у большого количества людей вызываю злобу.


негативизм

Как вы думаете, почему?

Не знаю. Нет, ну я представляю себе… Некоторые честно пишут, что видеть меня не могут, просто
душит их мое существование, вот жить спокойно не дает. Бывает какая-то классовая ненависть: одно
время Д занимался тем, что два раза в год, трясясь от злобы, писал статьи, направленные против
меня .......


этика. процессорство.


А так никто не живет разве?

Так живет бессмысленная небольшая группа богатых людей, буржуазных дам, молодых жен вперемежку с
шоу-бизнесом. Они и живут такой безумной стаей. Такой низкого пошиба «свет».


этика, аристократия (похоже, но сомневаюсь, ибо в одной куче и дамы и жены)?

Вот мы и подошли к теме глянца…

Ну да, глянец работает с ними и вокруг них. Глянец - это же хорошо продуманная машина для продажи
глупым богатым людям дорогих вещей. А дорогие вещи и производятся для того, чтобы их купили
глупые богатые люди; даже не глупые, а просто по разным причинам озабоченные статусом. Такая
буржуазия в классическом понимании, для которой статус важнее истинного существования: костюм
важнее человека, внешность важнее внутренности…


демократ про аристократия удивляется. Динамика.

Ведь глянец продает людям их же самих, нет?

Сначала он их создает – невротизирует. Ведь задача сперва невротизировать, пристыдить, указать,


этика.

где находится тот позорный столб, к которому тебя выведут, если ты не будешь соответствовать;
потом – предложить им идеальные модели всего, и наступит счастье. То есть они говорят, что тебе
наступит счастье, если ты выполнишь определенные финансовые условия, по сути.


этика.

Ведь так работает любая сфера социальной жизни?

Не любая. Все эти покупки, которые гламур предлагает, ориентированы на женщин. А там, в этом мире
крутизны, мужчина, достигнув определенного статусного уровня, заводит себе очень молодую жену – не
потому, что он ее полюбил, а потому, что это круто – иметь такую, причем выбранную по
определенному типу: они же все одинаковые.


демократия динамика

И он ее предъявляет миру и на ней держит свои
бриллианты. Вот я смотрела какой-то, что ли, «Золотой граммофон»: в первых двух-трех рядах сидят
«рублевцы» в смокингах, а с ними сидят эти жены, модели, любовницы – и ни одного человека. Все
великолепно выглядят; все блондинки. Ну, пара уж каких-то таких жгучих брюнеток, что это не
открасишь, а так – блондинки. Все с одинаковой длиной волос.


этика. и отсутсвие сенсорных описаний (хотя и помечены не только блондинки)

И все сделаны миром гламура?

Да, они послушались, пошли купили то, что надо, оделись там, где надо, причем в последнюю
коллекцию, а иначе – позор и опускание.


этика

Тюрьма какая-то получается.

А это тюрьма и есть. И это не про деньги, хотя деньги играют в этом очень большую роль. Вот очень
богатые люди, если с ними разговаривать, в конце концов признаются: вы не понимаете, зарабатывание
денег – самоцель, остановиться невозможно. Адреналин такой. И побочный продукт этой их страсти –
он создает города, заводы, качает нефть, дает рабочие места… Они-то о себе думают, естественно, а
не о том, как бы им города построить; и вот в этой вечной борьбе за статус и самок они и
существуют, а остальное – побочная продукция. Но этот мир, чтобы существовать, должен быть чем-то
обеспечен; и вот вокруг него лепятся самые разные структуры. Гламур – одна из таких структур.


логика

А почему гламур не соединяется, например, с интеллектом? Ведь хотят же все придумать умный
глянцевый журнал?

Тут есть много причин. В частности, когда гламур у нас затевался, это же все были западные
бренды; там существует система и понимание идеологии этих журналов, свои стратегии. Но это
стратегии, выработанные для их мира, который все-таки старше на 200 лет в смысле буржуазности; и
вот оказалось, что на чужой манер хлеб русский не родится, да еще с таким перерывом, да еще с
нашим народом. Когда эти журналы у нас начинались, их владельцы хотели сделать их более
национальными, придать им больше сложности, что ли… Но все эти сложности были пресечены кураторами
этих журналов – т.е. «головной фирмой».


не логика

Кто-то мне сказал, что глянцевый журнал надо продавать вместе с инструкцией по употреблению.

А потому что это не для вас. Вся идеология не для вас. А рассматривать их очень интересно: там,
во-первых, картинки красивые. А во-вторых, дивишься изворотливости этой индустрии: ей же надо
зарабатывать деньги, и что она еще придумает, чтобы рассказать, что тебе нужна абсолютно никому
не нужная вещь за очень большие деньги. И они же подверстывают под это не существующие у
нормальных людей идеологические ценности.


негативизм. логика?

Ну вот, например, часы какие-нибудь, Vacheron Constantin или Pathek Philip, рекламируются как?
Это, мол, такие часы, мало того, что вы сами ими будете гордиться, потому что они очень точные,


этика

так еще и передадите их своему сыну. И вот, значит, сидит такой кретин-сын и ждет, пока папаша
ласты склеит. Ну ни один нормальный мальчик не будет ждать, пока папаша передаст ему эти часы,


негативизм

а купит свои. А потом, кому нужно вот это точное время? Мол, они астрономически точные, с
движениями Сириуса и фазами Луны так согласованы, что прям вот.


не логика

А вам нужно, чтобы секунда в секунду что-то произошло, когда в мире ничего не происходит секунда
в секунду? Кроме, может,
запуска космических кораблей, да и то «на 12 минут отложили», потому что что-то отвалилось. Это
же внушенные ценности: посидим попьем чайку, 15 минут, 20 – а, не пойдем туда вообще; при чем
здесь швейцарская точность?


иррациональность

Да, но человеку, который с этими ценностями согласился, деваться некуда. И что же, они все
безнадежны?

Для себя не безнадежны, просто у них есть свои горести, тревога, страх. Жена за мужа беспокоится,


этика

а если она новая жена, молодая, то беспокоится о том, что тоже станет старой, как та, что была
только что выставлена. Поэтому все эти кремы, притирки, spa, - а когда видишь вот это


сенсорика

встревоженное пустоглазое существо, которое думает, что чуть кожа провиснет – и он уйдет и
унесет все эти бриллианты…


этика

Только очень сильные личности могут ставить себе другие цели, и у них тогда mission есть. То есть
им не важно, во что они одеты, какая у них жена – да провались она. Они думают о каких-то


не логика.

глобальных вещах: о бессмертии при жизни или, наоборот, о славе после смерти; основать
университет, построить больницу, облагодетельствовать таланты – просто потому, что хочется
беречь искусство, строить больницы, а не весь дом себе золотом облепить. Устраивать премии,
конкурсы, музеи строить – да что угодно. Ведь наука, медицина, образование, искусство – все это
страшно интересно. А у большинства из них нет интересов, которые лежат вот в этих отвлеченных
областях, им достаточно «Золотого граммофона». Как подумаешь – господи, это вот так расти,
перестрелять конкурентов, обманывать, лизать сапоги власти, забыть старушку-маму в деревне,
выгнать жену, весь этот страшный путь на вершину – и вот тебе награда: в первом ряду смотреть,
как бездарный Дима Билан вертится под свою фанеру и дрыгает своими ужасными ногами. А потом в
«Бентли» и «Мерседесах» через нашу страшную неубранную Москву, со всякими, которые стоят рядом в
своих ржавых «Жигуленках», - туда, в теснины Рублевки, с односторонним движением и унизительным
40-минутным ожиданием на повороте, потому что там кто-то постарше проехать должен.


негативизм. динамика. этика.

И так будет всегда?

Всегда. У нас просто искаженная природа гламурного мира: разбогатевший – даже не знаю кто,
крестьянин, пролетарий, мещанин? – он и не знает ничего лучше. А на Западе буржуазное общество

негативизм и не интуиция (всегда? ха-ха).

[b]старше, оно уже переболело многими болезнями. Там есть общество и уважение по многим другим
линиям: по линии человеческого достоинства, прав человека. Там есть академическая жизнь, наука
и образование. И ты не будешь покупать себе диплом в переходе под Манежной площадью, а пойдешь
в колледж.


этика

А у нас это все очень свежее, смехотворное, и к тому же держится на ниточке, потому что ведь
социальный взрыв может быть. Власть, государство до такой степени отвлеклось, до такой степени
забыло, как живут люди на самом деле, что все время делает неверные телодвижения. Жадность, с
одной стороны, и полное наплевательство, с другой, приводят к тому, что начинается социальный
взрыв. А у нас такая страна – если рванет, так уж мало не покажется, и не хотелось бы, чтобы это
произошло. Поэтому весь этот мир гламура – он вполне смехотворен, но пусть он будет; это лучше,
чем гражданская война и народ с дрекольем, который будет поджигать все что ни попадя, и в первую
очередь тех, кто победней, потому что у них нет каменного забора и личных самолетов. Не дай бог;
поэтому пусть уж гламур будет.


и снова интуиция какая-то не реальная.



Резюме. Если не рссматривать сенсорику/интуицию - снова динамика, этика, негативизм. Добавилось
процессорство. Итого - Дюма. Вообще, если отметить то, что вопросов на описание чего0либо и не было
не удивительно малое количество сенсорики. Но все-таки, странно.
_________________
выпускник Центра Владимира Миронова "Соционика в Санкт-Петербурге"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2006 6:24 am    Заголовок сообщения: Re: Кое-что о типировании. Парктика. Ответить с цитатой

Цитата:
Laughing За такие тексты вешать надо. Причем автора написавшего.
После прочтений чувствуешь себя как минимум Алексеем Петровичем.
Сильно. Smile


Smile Наука требует жертв. Smile

Цитата:
На вскидку я бы обозначил Есениным, но исключительно навскидку.
Игорь, а почему было впечатление, что Есенин? Чем навеяло?
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron