Психология и соционика :: Просмотр темы - Материя vs идея.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Материя vs идея.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Философия
 

Что первично: материя или идея?
Я сенсорный логик и считаю, что первична материя.
0%
 0%  [ 0 ]
Я сенсорный этик и считаю, что первична материя.
0%
 0%  [ 0 ]
Я интуитивный логик и считаю, что первична материя.
7%
 7%  [ 1 ]
Я интуитивный этик и считаю, что первична материя.
7%
 7%  [ 1 ]
Я сенсорный логик и считаю, что первична идея.
14%
 14%  [ 2 ]
Я сенсорный этик и считаю, что первична идея.
0%
 0%  [ 0 ]
Я интуитивный логик и считаю, что первична идея.
42%
 42%  [ 6 ]
Я интуитивный этик и считаю, что первична идея.
28%
 28%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 14

Автор Сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
почитал и понял: идея это то чего не существует )) так тогда о чем вопрос?

Simoroshka, ну вот видишь, а ты меня еще о чем-то спрашивала!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simoroshka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Откуда: заполярье
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 961
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555, Smile

Спорно. То, что идея - это то, что не существует. Идея - это то, что не материально. (если взять объективный идеализм для примера: Бог существует)
Или я просто не поняла идею sur))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Simoroshka
Материалисты не признают идею даже как абстракную категорию, существующую вне нашей головы, по их мнению идеи - это разновидности наших мыслей. Все. Больше идей не существует нигде ни в каком виде.
Идеализм же подразумевает все-таки... как бы выразиться... некую форму существования, т.е. само понятие существующего - широкое, абстрактное. Абстрактность мышления... что-то меня наталкивает на мысль, что идеализм - это результат интуитивного восприятия. Ведь суть сенсорного восприятия какая? - есть то, что я могу потрогать, увидеть, услышать. Такие суперабстрактные понятия явно не воспринимаются сенсорикой! Поскольку собственные мысли (в т.ч. идеи) могут непосредственно восприниматься человеком, поэтому с точки зрения сенсорики вполне осуществимо принять факт существования идей, как разновидностей мыслей человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simoroshka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Откуда: заполярье
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 961
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555
меня уже клинит.. то ли это потому что пятница и вечер, то ли уже системные глюки пошли..

как в программировании: если несколько раз объявить переменную с одним именем (да еще и по-разному!), то комп будет ругаться. Вот и меня в голове сейчас ситуация множественного определения. Каша, одним русским словом.
Surprised

О чем мы вообще сейчас говорим? Какой вопрос обсуждаем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 6:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Simoroshka
Я согласен, это моя вина - я недостаточно системно излагаю. Sad
Короче. Материализм: идея может существовать только в нашей голове.
Объективный идеализм - есть первоначальная идея, из которой произошел мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simoroshka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Откуда: заполярье
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 961
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555
Цитата:
Я согласен, это моя вина - я недостаточно системно излагаю.
Короче. Материализм: идея может существовать только в нашей голове.
Объективный идеализм - есть первоначальная идея, из которой произошел мир.

аха. И что? к чему это? мы все еще выясняем понятия? Я лично уже уяснила, что ни одно из них не точно и не отражает сути.

В общем, о чем говорим? О ком говорим? Какова постановка вопроса?
_________________
Ты не для того существуешь, чтобы оставить в мире след. Ты существуешь, чтобы прожить свою жизнь, к тому же прожить её так, чтобы быть счастливым. (с) ксм
//---------
http://www.diary.ru/~reflexive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Erezan
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 66
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Материя(равно как и пространство) - проявленная часть бесконечного континуума нереализованных идей. Связь между этим континуумом и материальным миром - человеческий разум.
ИМХО.
_________________
В черном-черном городе, на черной-черной улице, в черном-черном доме, в черной-черной комнате сидит белый-белый интуит в состоянии медитативного транса....(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Erezan
То есть вы приверженец субъективного идеализма? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Материя(равно как и пространство) - проявленная часть бесконечного континуума нереализованных идей. Связь между этим континуумом и материальным миром - человеческий разум.
ИМХО.
я так понимаю здесь констатируется формальная опосредованная связь? ибо кто как не человеческий разум может еще связать идею(сначала помыслить идею) вселенной с самой вселенной и ее возможными реализациями Smile?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Erezan
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 66
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555 Я приверженец вселенского пофигизма. =)

Только во Тьме - Свет.

Только в Духе - Материя.
Только в Материи - Дух.

У тебя есть два.
Объедини их в Одно.
Тогда останется Ничто.

Вот что есть Алхимия...
_________________
В черном-черном городе, на черной-черной улице, в черном-черном доме, в черной-черной комнате сидит белый-белый интуит в состоянии медитативного транса....(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такое чувство, что всех интуитов можно смело записать в идеалисты. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simoroshka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Откуда: заполярье
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 961
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555
какой смелый! Very Happy
записать можно что угодно, кого угодно и куда угодно.

Но мы же не о материализме, и не о идеализме. Very Happy (чувствую, что X-ray555 начинает вешаться.. разыгралось воображение)))

Вопрос: что первично?
Ответ: ничто. Или все. Без разницы. Начала не было (нужное подчеркнуть, вариант не имеет особого значения)

Вопрос номер два: что ближе к вашей точке зрения (меньше отклонений), материализм или идеализм?
Ответ: идеализм. Объективно-субъективный. Но больше все-таки субъективный. С боооольшими поправками.

Ты доволен? Smile
_________________
Ты не для того существуешь, чтобы оставить в мире след. Ты существуешь, чтобы прожить свою жизнь, к тому же прожить её так, чтобы быть счастливым. (с) ксм
//---------
http://www.diary.ru/~reflexive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Simoroshka
Доволен Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simoroshka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Откуда: заполярье
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 961
СообщениеДобавлено: Сб Май 12, 2007 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy Вот и славненько! Не будешь мне больше мозги наизнанку выворачивать? =)
_________________
Ты не для того существуешь, чтобы оставить в мире след. Ты существуешь, чтобы прожить свою жизнь, к тому же прожить её так, чтобы быть счастливым. (с) ксм
//---------
http://www.diary.ru/~reflexive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Сб Май 12, 2007 12:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Simoroshka
В конце концов ты их сама себе вывернула. Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron