Несчастные люди. Виноваты не они - виноваты условия их жизни
13%
[ 5 ]
Это болезнь, которую надо лечить принудительно
13%
[ 5 ]
Это их личная проблема: если хотят, пусть себя травят
47%
[ 18 ]
Это неустранимая проблема: склонность к наркотикам заложена в генах
5%
[ 2 ]
Это подонки, которых надо навеки изолировать от общества
15%
[ 6 ]
Да я сам наркоман!
5%
[ 2 ]
Всего проголосовало : 38
Автор
Сообщение
burger Бывалый
Пол:
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 10:39 am Заголовок сообщения:
Меня в этой теме интересует отношение к исследованиям, проведенным Грофом. Известно, что свою теорию матриц он построил, анализируя опыт добровольцев, принимавших ЛСД. _________________ Я - не Ты
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 3:48 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
если не секрет
ииииииии - это ожидание дискуссии.... ожидания самообнажения с личными проблемами нет! да может и ни к чему это! есть для этого особые форумы для зависимых...
Насчет ремиссии... давайте определимся, что это - не просто временное воздержание! Это - иной, независимый образ жизни!
Если с этой точки зрения, то именно успешность (качество) ремиссии зависит (плохое слово)))) все-таки от профессиональной работы с конкретным человеком! Сам-сам-сам - это не для наркоманов! Во всяком случае в начале реабилитации... _________________ «...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 3:56 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Я против даже сигарет.
Ввожу еще один термин - АДДИКЦИЯ.
Для этой бяки нет разницы - табак, алкоголь, героин, трава или "однорукие бандиты". _________________ «...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения:
Грофа и иже с ним - надо изучать! Изучая - фильтровать! Фильтруя, понимать то, к чему он пришел! Если в рамках этой темы - то к тому, что обнаруженные им феномены химически НЕЗАВИСИМЫ!!! Да, начало опытов - галлюциногены, а продолжение - голотропное дыхание!
Есть разные способы умирания - с помощью рака, с помощью ДТП, с помощью героина, никотина или алкоголя... очень много способов!
Голотропка - один из способов жить и знакомиться с самим собой по ходу этой жизни...... _________________ «...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер
Добавлено: Вс Апр 01, 2007 7:24 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ввожу еще один термин - АДДИКЦИЯ.
Для этой бяки нет разницы - табак, алкоголь, героин, трава или "однорукие бандиты".
емко.
я что-то похожее на дилетантском уровне говорила... допустим, я люблю помидоры... и ничего плохого в это нет и быть не может... но если я найду особый смысл жизни в помидорах, и мне этот смысл заменит работу, учебу, семью - и все остальное - это будет плохо... если я буду круглые сутки есть одни помидоры, испытывать дискомфорт от того, что они могут закончиться, а когда закончатся - тосковать по ним и испытывать единственное желание - раздобыть еще помидоров - моя жизнь превратится в кошмар....
проблема в том, что чаще всего пугают самими объектами зависимости, а не субъективными предпосылками аддикции...
аддикция - следствие, а не причина... но вот чего именно следствие, мне не совсем понятно _________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. А если уж точнее - между свободами двух соседей всегда есть большая спорная территория. И если употребление наркотиков не попадает на эту спорную территорию - никому до этого дела нет. Но, как правило, ещё как попадает. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
но если я найду особый смысл жизни в помидорах, и мне этот смысл заменит работу, учебу, семью - и все остальное - это будет плохо...
Почему??? Ты не вправе сама определять для себя смысл жизни?
Нигилист, а ты в праве оттяпать себе палец? - вправе. будет ли это хорошо - маловероятно.
в чем противоречие-то? _________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Нигилист, а ты в праве оттяпать себе палец? - вправе. будет ли это хорошо - маловероятно.
в чем противоречие-то?
Если это мой выбор- это хорошо. Почему кто то должен за меня решать что хорошо, а что нет?
Если человек осознанно делает выбор в пользу наркотиков, такой выбор достоин не меньшего уважения, чем любой другой.
Если человек осознанно делает выбор в пользу наркотиков, такой выбор достоин не меньшего уважения, чем любой другой.
Нигилист,
видимо мы об одном с разных сторон. Наркотики сами по себе не опасны, и чужой выбор я уважаю.
просто когда начинаются тяжелые абстиненции (ломки) - там никакого добровольного выбора уже нет.
когда мужчина ростом 186 см весит 56 кг (иногда даже 51-52 кг) и не спит по 4 суток - после чего 5 суток спит, просыпается не от того что выспался, а от того, что начинает кости выкручивать ...
это не его выбор - принять следующую дозу... он бухает, несколько дней терпит - и срывается... а как насчет выбора того кто на все это смотрит ?
возращаясь к пальцам... если ты решишь отрезать себе палец - я буду уважать твой выбор - я не стану останавливать или переубеждать. Но я БУДУ считать этот выбор
-неправильным
-неприемлемым для себя
_________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Добавлено: Пн Май 07, 2007 11:20 pm Заголовок сообщения:
Neko-V писал(а):
Наркотики сами по себе не опасны, и чужой выбор я уважаю.
Не опасны для нормального человека. Некоторые люди неспособны себя оградить, ограничить их потребление самостоятельно и становятся зависимыми с первого раза.
85% молодых людей, лечившихся от наркомании, обнаруживают алкогольную наследственность. Многие, начавшие злоупотребление в раннем возрасте, сознательно предпочитали наркотики алкоголю, т. к. принятие спиртного вызывало у них отвращение из-за воспоминаний об отце-алкоголике.
Добавлено: Вс Май 13, 2007 4:12 pm Заголовок сообщения:
интересно какое направление мыслей должно быть у человека чтобы он пришел к наркотикам или обнаружил что они есть. если например нет такого общественого знания.
Добавлено: Пн Май 14, 2007 9:56 am Заголовок сообщения:
sur писал(а):
интересно какое направление мыслей должно быть у человека чтобы он пришел к наркотикам или обнаружил что они есть. если например нет такого общественого знания.
Как пришел? поехал в лес по грибы, случайно съел поганочку, испытал необыкновенную ясность в мыслях - и понеслось
пришел на тусовку к другу, а кто-то туда же принес экстази, амфетамин или кокаин и предложил попробовать- чел попробовал и втянулся.
_________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:12 am Заголовок сообщения:
Выскажу одну мысль...проблемы человека делятся на добровольные и насильственные. думаю,именно с этой точки зрения необходимо рассматривать все явления в жизни. Насильственные проблемы, это проблемы,которые навязаны человеку посредством нарушения его права выбора действий, а посему, естественная реакция окружения на такие проблемы - сочувствие.
Добровольные проблемы. это реализованное человеком право выбора и какое либо действие окружения в данном случае,это попытка изменить закон воздаяния по заслугам. Речь конечно же не идет о ситуации. когда выбор затронул конкретные сферы жизнедеятельности других людей. Там противодействие- оправданно.
Исходя из этого, и лечение и наказание добровольных наркоманов ( как и алкоголиков, курильщиков) просто не имеет смысла...это оплата по счетам за сделанный выбор...плюс повод для расходования бюджета страны . Лечение необходимо тем, кто стал наркоманом принудительно, под угрозой насильственных действий или как результат деятельности врачей.
Возможно, наркомания,алкоголизм, табакокурение, СПИД...это все инструменты (операторы) естественного отбора развития общества... слабые уходят и освобождают дорогу сильным... _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пн Май 14, 2007 2:48 pm Заголовок сообщения:
Neko-V писал(а):
Как пришел? поехал в лес по грибы, случайно съел поганочку, испытал необыкновенную ясность в мыслях - и понеслось
пришел на тусовку к другу, а кто-то туда же принес экстази, амфетамин или кокаин и предложил попробовать- чел попробовал и втянулся.
и что это за схема?явно не подходит к любому человеку.я например не пошел бы не съел бы итд итп вот и спрашиваю какой должен быть человек чтобы он самостоятельно открыл наркотики и начал их использовать(и другим втюхивать а не в одиночку давиться ) или ты говоришь это независит от особенностей?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
вот и спрашиваю какой должен быть человек чтобы он самостоятельно открыл наркотики и начал их использовать(и другим втюхивать а не в одиночку давиться 
) или ты говоришь это независит от особенностей?