Добавлено: Вт Мар 20, 2007 10:39 am Заголовок сообщения:
Согласен с Dave. Необходимо учиться жить в мире с тем,от кого сейчас зависишь. Менять ситуацию только мягко, плевать в колодец,из которого пьёшь-как минимум глупо. Все просто, не нравится жить вместе-надо жить самостоятельно, не получается жить самостоятельно, подстраивайся под того,от кого зависишь. _________________ СОЦИОПАТ
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 10:59 am Заголовок сообщения:
ЕЛЕна 905
Еще вопрос в том что-бы ты хотела получить обращаясь на форум? Совет или сочуствие? Если сочуствие, то мои посты можно не читать. Так как на вопрос "Бабушка монстр, но разъехатся с ней я немогу", отвечать "Да бабушка монстр, разъезжайся с ней как можно скорее", мне кажется бессмысленным.
Кстати у бабушки точно в блоке эго. Но «Драйзера» и «Наполеона» можно исключить так как в эго им не позволит так действовать. То есть она или «Максим» или «Жуков». И на того и на другого можно благотворно воздействовать с и
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 5:41 pm Заголовок сообщения:
ProSto писал(а):
Вы что, с ума посходили?))
Давайте бабушке ещё кол осиновый в сердце вобьём?))
Зачем же так категорично рассуждать, исходя из разговором молодой девушки? Вы присваиваете бабушке ярлык вампира, не задумываясь об "истории болезни".
А тут уже не важно что послужило причиной того, что человек вместо того, чтобы восстанавливаться сам или брать энергию от природы стал ее отбирать у людей.. Когда перед носом непосредственная опасность - не рассуждают о ее природе, а сначала сводят ее на нет.. а потом, если есть охота, то можно повыяснять причины и т.п.. Сначала надо оградить себя от потери энергии и только потом уже с позиции сильного помогать бабушке.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 1:46 pm Заголовок сообщения:
Сочувствие мне не нужно. От форума я хочу получить помощь. Какие-то конкретные советы, как научиться так разговаривать с бабушкой, чтобы она не лезла в мою жизнь. Научиться уходить от ответов на те вопросы, отвечать на которые я не хочу. Но не так, чтобы перевести разговор на другую тему, а через время она опять вернется к прошлому. Ведь она если чего у меня не узнает, то это просто становится у нее какой-то навязчивой идеей. Любыми способами будет пытаться узнать то, что ей нужно, но ее не касается.
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 3:20 pm Заголовок сообщения:
ЕЛЕна 905 писал(а):
Сочувствие мне не нужно. От форума я хочу получить помощь. Какие-то конкретные советы, как научиться так разговаривать с бабушкой, чтобы она не лезла в мою жизнь. Научиться уходить от ответов на те вопросы, отвечать на которые я не хочу. Но не так, чтобы перевести разговор на другую тему, а через время она опять вернется к прошлому. Ведь она если чего у меня не узнает, то это просто становится у нее какой-то навязчивой идеей. Любыми способами будет пытаться узнать то, что ей нужно, но ее не касается.
Мне помогает принцип "зеркала"-мир вокруг нас- отражение нас в зеркале.Безполезно менять что-то в зеркале,менять можно только себя.Бабулино поведение-это её страхи ,но и твои тоже,она их просто озвучивает.Эти страхи как огромный маятник,которым рушат здания,не стой на пути-отходи в сторону и наблюдай.Если такой подход тебе интересен -у Лиз Бурбо и других авторов много полезного на этот счёт.Держись ,детка,у тебя всё получится!!!!!
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 3:23 pm Заголовок сообщения:
ЕЛЕна 905 писал(а):
как научиться так разговаривать с бабушкой, чтобы она не лезла в мою жизнь. Научиться уходить от ответов на те вопросы, отвечать на которые я не хочу.
Тогда почему тебе НЛП не подходит? Оно-же дает все инструменты для овладением исскуством коммуникации. Или ты ищешь более кардинальное средство? Тогда это пистолет 45 каллибра
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 3:32 pm Заголовок сообщения:
Dave писал(а):
ЕЛЕна 905 писал(а):
как научиться так разговаривать с бабушкой, чтобы она не лезла в мою жизнь. Научиться уходить от ответов на те вопросы, отвечать на которые я не хочу.
Тогда почему тебе НЛП не подходит? Оно-же дает все инструменты для овладением исскуством коммуникации. Или ты ищешь более кардинальное средство? Тогда это пистолет 45 каллибра
наверное, потому что НЛП подходит не всем. 8) Есть и другие пути.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 3:44 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Есть и другие пути..
Конечно!
Всегда есть масса возможностей. Просто человек выбирает всегда наиболее эффективный путь, разве не так?
Можно например использовать Трансакционный анализ. Можно вообще отказаться от общения, игнорировать. Просто маловато информации о самой Елене чтобы понять что ей подходит.
Добавлено: Пт Мар 23, 2007 9:37 am Заголовок сообщения:
Я сама не знаю, что мне больше подойдет. С НЛП я знакома чисто теоретически. На практике пока даже не пробовала ипользовать. Но мне кажется, что те ответы, которые рекомендует Dave буду звучать фальшиво. Хотя попробовать можно.
Другие советы, как например, записывать за ней ее замечания, мне однозначно не подходят. Это уже будет выглядеть как открытое издевательство и иметь соответствующие последствия со скандалом.
Насчет Лиз Бурбо и других, не знаю. Сомневаюсь в действенности ее советов, так же как и советов Синельникова. Что-то так полезное там, конечно, можно взять, но в целом я не могу серьезно относиться к этим книгам.
Добавлено: Пт Мар 23, 2007 9:51 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Но мне кажется, что те ответы, которые рекомендует Dave буду звучать фальшиво
Если ты используешь только ответы, то они действительно не будут звучать конгруэнтно. Но если ты в своей душе примешь пресупозиции:
-"Намерение любого поведения -позитивно"
-"Любое поведение представляет собой наилучший выбор, доступный на данный момент"
То найдешь ответы более конгруэнтные для тебя.
Еще может быть есть смысл почитать Эрика Берна. "Игры, в которые играют люди (Психология человеческих взаимоотношений)" Особенно часть которая описывает ТРАНСАКЦИОННЫЙ АНАЛИЗ. По-моему это тоже может подойти в твоем случае.
Добавлено: Сб Мар 24, 2007 10:07 pm Заголовок сообщения:
ЕЛЕна 905 писал(а):
Я сама не знаю, что мне больше подойдет.
...
Это уже будет выглядеть как открытое издевательство и иметь соответствующие последствия со скандалом.
Могу написать несколько вредно-полезных советов...
Скажи бабушке что будешь разговаривать с ней только если она будет разговаривать с тобой вежливо и тактично, и строго придерживайся этого решения. Только слово скажет грубо или в другом тоне ты сразу хоп и замолчала и дальше полный игнор. Как начнет вежливо разговаривать отвечаешь, как наезд или издевка молчишь.
Делать это надо методично день за днем на перевоспитание уйдет много месяцев а то и лет. Зато потом привыкнет.
Слово сказала обидное - ты перестаешь общаться и игнорируешь.
Разумеется она будет пытаться всячески вывести тебя из себя даже притворяясь например говоря слово вежливо а как ты откликаешься опять гадость. Ты просто упорно стой на своем. Способ не требует никаких затрат сил. У тебя есть отмазка - ты обиделась поэтому не разговариваешь. Но молчать нужно ровно столько сколько говорит грубо. Как только перестала сразу отвечаешь.
У меня муж чтобы вывести меня разбивал вещи в доме сбрасывал с балкона мои вещи, перерезал кабель от компьютера, бил посуду и бытовые приботы, тарелки, разбивал себе руки об стол, двери снес, кричал даже меня один раз ударил после чего я все так же молча собрала вещи, взяла билет на поезд и поехала к родственникам. Далеко разумеется не уехала так как приехал следом извиняться. Если что-то разбивает то потом идет покупает, разбитую посуду я не убираю, сам потом берет веник и убирает. Кабели тоже сам скручивал. Я принципиально не занимаюсь ликвидацией последствий его истерик. Поэтому со временем почти прекратил. Либо начинает скандалить, походит побухтит и сам успокаивается. Поскольку я все равно ничего не отвечаю. Муж Гексли, я Штирлиц. Не сравнить то что было в начале совместной жизни знакомства и что стало сейчас. Он знает что закатывать истерики просто бесполезно.
Та же тактика работает и со всеми родственниками. Если грубо что-то говорят, то игнорирую. Если говорят грубо по телефону например родители то "все пока" и ложу трубку. Если на аську муж кидает истерические вопли то ничего не отвечаю пока не успокоится.
Ребенок пробовал закатывать истерики и биться головой. Разбивал сильно до крови. Со временем понял что это бесполезно и перестал.
Бабушка у меня тоже попилить любит. Молчаливый игнор так же приносит просто волшебный результат. С мамой точно так же.
Это только с родственниками, остальных банально посылаю открытым текстом на йух.
Вообще задеть человека словами о том что он грубый и хам можно ТОЛЬКО того кто не является ни грубым ни хамом. Когда меня обзывают то я на все отвечаю что знаю и горжусь этим. И вообще на перечисление любых моих недостатков отвечаю что в курсе. Если муж говорит что я такая перетакая то отвечаю что если бы была лучше то не жила бы с ним, а нашла бы кого-то получше.
Если бабуля начнет повторяться то можешь вежливо сказать что уже в курсе и все это слышала и ей нет нужды повторяться. Можешь даже переписать все что она говорит, как ты тут записала
«Ты грубая, ты невоспитанная, у тебя нет подруг, с тобой никто не сможет ужиться»,- это ее типичные высказывания
«Вот ты не смогла себя нигде показать», «Твой муж женился, так свекровь так хвалит невестку»
Кстати много ли подруг у бабушки? Действительно ли муж счастлив? Может быть он специально врет чтобы тебя задеть?
С папой в детстве я одно время так сделала в столбик переписала все эпитеты "дура, безмозглая идиотка, тупица и прочее" и ставила черточки сколько раз какое слово повторит, начинает вопеть я иду за бумажкой и ставлю черточки, со временем перестал.
Потом даже пару раз говорила что это во мне его кровь играет и все недостатки от него. Можешь бабушке то же самое сказать, что будь у тебя другая бабушка ты была бы другой, а так все от нее.
Вообще можно немножечко поскандалить так что тебя будут бояться задирать и обеспечишь себе спокойную жизнь.
Есть еще такая штука как упреждающая агрессия. Веди себя как базарная баба. Тебе слово ты в ответ десять.
Или плачь по любому поводу и утверждай что бабушка тебя хочет свести в могилу.
Говорят наглость второе счастье. Действительно страдают всегда хорошие люди. И надо уметь блефовать и идти на принцип. Если бабушка психанет и скажет убирайся из моего дома то спокойно собираешься и идешь жить на улицу вместе с ребенком и пусть она потом тебя силой домой затягивает. Если ты прописана то вообще замечательно можешь просто игнорировать.
А вообще лучший способ конфликтовать это "обидка" когда неразговариваешь. Потому что не нужно тратить энергию на крики и убеждение. А самое главное НИКОГДА НЕ оправдываться.
Муж расстался с тобой вовсе не потому что ты стерва, хамка и скандалистка, а как раз наоборот потому что стараешься быть слишком хорошей. Вообще давно замечено что почему-то от стерв и истеричек не уходят, а уходят от тех кто хочет понравиться.
И бабушки больше хорошего говорят психованным истеричкам (чтобы не нарваться на грубость) чем хорошим и вежливым девочкам которой ты пытаешься быть.
Стань наглой. Уйти тебе некуда, насильно тебя могут только с милицией выгнать и то если ты не прописана. Поэтому не пойму что за разговоры про уход, если бабушке надоело пусть сама и уходит.
В вещах твоих рыться она полюбому будет. Пусть себе читает, если не хочешь чтобы она что-то читала значит получше прячь или уничтожай. Можешь например начать вести дневник в котором подробно описывай все ее наезды и придирки снабжая комментариями о том, что она пытается тебя заставить с собой и всячески раздалбывает тебе нервную систему. Она прочитает и может перестанет. Либо закатает скандал на что ты тогда можешь признаться что специально это написала потому что тебя достало что она сует нос в твои личные вещи. Да короче действовать по обстоятельствам, главное чтобы бабушку кондратий не хватил. А то воспитание конечно хорошо, но на возраст скидку все же нужно делать.
Наверное мои рекомендации несколько неэтичны, но такова жизнь. Сначала конечно лучше попробовать по-хорошему, но как ты понимаешь есть категория людей с которыми это бесполезно. Когда с ними пытаешься вести себя по-хорошему они не только не ценят этого, а просто на голову садятся. Поэтому бывают ситуации когда просто необходимо становиться плохой...
Насчет вампиризма - кто психует тот и отдает энергию. Психуешь ты значит ты отдаешь. Психует другой а ты спокоен значит он отдает.
Если бабушка будет тебя пытаться развести на скандал а ты не поведешься не только внешне, а реально не будешь испытывать эмоций то она будет испытывать дискомфорт и станет избегать поведения причиняющего ей неприятные ощущения то есть задевать тебя и скандалить.
Если будет вести себя хорошо то будь с ней ласкова и приветлива, то есть дай ей немножко энергии. И так со временем сформируется более подходящая тебе модель взаимоотношений. Только помни о том чтобы давать положительные подкрепления.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
в блоке эго. Но «Драйзера» и «Наполеона» можно исключить так как 
в эго им не позволит так действовать. То есть она или «Максим» или «Жуков». И на того и на другого можно благотворно воздействовать с 
и 
Таких как я немного: только я! 
