Психология и соционика :: Просмотр темы - Кому нужны безотказные девочки?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Кому нужны безотказные девочки?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger писал(а):
Я высказываю мнение, что эта "работа" гораздо большая "мразь", чем измена - случайная или по чувству.

burger, эта работа-честное действие,измена втихую-нечестное...или есть другая логика?
При чем тут логика? Это же чистая этика. Фактически, формально, одно действие ничем не отличается от другого. Отличие в отношении к этому как самого человека, так и его окружения. Наверное кто-то предпочитает иметь жену-проститутку, чем переживать сексуальную связь жены на стороне...
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger,имхо,этика всегда четко разграничивала понятия правда и ложь, благородство и подлость...и уж с точки зрения этики, работа проститутки никак не может вызывать презрения...а вот ложь, она и в Африке ложь...независимо от субъективного восприятия человеком своего поступка.
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):

Svetlana,я не встречал ни одной пары,где один из супругов алкоголик, а второй его любит...жалет,зависит,терпит-но не любит.
Я не всегда жил в городе,потому знаю,что подобные репортажи во многом раздуты.

Соглашусь, что некоторые репортажи на ТВ бывают раздутыми. В том числе - и те, где о проституции говорится, как о социальном благе, как о панацее от психологических проблем, а также о сознательном и добросовестном отношении "девушек" к своим обязанностям - воплощать нереализованные фантазии мужчин. Впрочем, если говорить о том конкретном репортаже, так там показывали не одну какую-то "порочную" женщину, а целые деревни вдоль шоссе, где женщины между трудом в огороде и уходом за скотиной (в буквальном смысле - скотиной, а не мужем Smile) вынуждены были выходить на шоссе. И знаете, что-то не выглядели они счастливыми, полностью реализованными в своей "профессии".
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
эта работа-честное действие,измена втихую-нечестное...или есть другая логика?

Ага, значит, если жена предоставит мужу трудовую книжку, где будет черным по белому прописано: профессия/должность: "проститутка" - это будет по-честному? Smile

Согласна с Бюргером: в понятии "честность" присутствует слишком много этического. Лично для меня все проще: честны те отношения, где есть любовь. Мужчины, которых устраивает техника секса взамен этого чувства, разумеется, вправе решать свои психологические или сексуальные проблемы и таким способом. Есть спрос, есть и предложение. Но порой, право, есть смысл сходить и к настоящему специалисту по этим проблемам - психологу, сексологу, может, даже к психиатру.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger,имхо,этика всегда четко разграничивала понятия правда и ложь, благородство и подлость...и уж с точки зрения этики, работа проститутки никак не может вызывать презрения...а вот ложь, она и в Африке ложь...независимо от субъективного восприятия человеком своего поступка.
Как же можно жить с таким обостренным чувством правды? Ну нельзя же искренне требовать, чтобы все вокруг были честны в своих поступках и намерениях! Каждый живет своей жизнью и реализует свои цели. Не думаю, что среди целей любого человека главное место занимает "быть честным" по отношению ко всем остальным людям. Никто никому ничем не обязан. В том числе не обязан быть честным по отношению к другому. Не нравится - можно просто не общаться с таким человеком.

А Вы всерьез считаете, что в проституции нет никаких этических проблем? "Ничего личного, чисто бизнес"? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):

Ага, значит, если жена предоставит мужу трудовую книжку, где будет черным по белому прописано: профессия/должность: "проститутка" - это будет по-честному? Smile

еще проще...никакая книжка не нужна, достаточно просто сразу поставить в известность мужа о своем поступке( до очередной связи с ним)....и всё...нет подлости,нет лжи, не за что презирать.
и с этой точки зрения,проституция честный бизнес. а то как женщина воспринимает себя,человеком или машиной,имхо,не дает права другим людям относиться к проститутке с презрением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
Как же можно жить с таким обостренным чувством правды?

а никто и не обещал ,что жизнь это сплошной праздник. Smile

burger писал(а):
А Вы всерьез считаете, что в проституции нет никаких этических проблем? Smile

есть проблемы с криминальной проституцией...к этому проявлению отношусь негативно, если же женщина добровольно считает этот бизнес приемлимым для себя, этических проблем не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
Не думаю, что среди целей любого человека главное место занимает "быть честным" по отношению ко всем остальным людям.

семья, друзья,партнеры по бизнесу-это ведь не все остальные? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger писал(а):
Как же можно жить с таким обостренным чувством правды?

а никто и не обещал ,что жизнь это сплошной праздник. Smile

burger писал(а):
А Вы всерьез считаете, что в проституции нет никаких этических проблем? Smile

есть проблемы с криминальной проституцией...к этому проявлению отношусь негативно, если же женщина добровольно считает этот бизнес приемлимым для себя, этических проблем не вижу.
Дело не в празднике. Дело в том, что наша жизнь соткана из неправд, полуправд и замалчиваний. Это, знаете, как желание дышать чистым воздухом. Надо жить в изоляции от цивилизации, видимо.

Я лично вижу этические проблемы в проституции. В том плане, что продать секс, это не продать свои услуги по проведению ремонта, переноски тяжести или интеллектуальных способностей. Мне трудно поверить, что женщина может абстрагироваться от того, чем она занимается и смотреть на эти упражнения просто как на бизнес. Может быть кто-то из дам на форуме поправит? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger писал(а):
Не думаю, что среди целей любого человека главное место занимает "быть честным" по отношению ко всем остальным людям.

семья, друзья,партнеры по бизнесу-это ведь не все остальные? Smile
Да как Вам сказать... чтобы быть честным... В общем-то именно "все остальные". Не в том смысле, что их надо не принимать в расчет. А в том, что совсем не обязательно говорить им всем правду и ничего кроме правды. И тут еще одна этическая проблема - а нужна ли нашим окружающим наша правда? Или мы говорим её исключительно для потакания своему ощущению собственной важности?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
Svetlana писал(а):

Ага, значит, если жена предоставит мужу трудовую книжку, где будет черным по белому прописано: профессия/должность: "проститутка" - это будет по-честному? Smile

еще проще...никакая книжка не нужна, достаточно просто сразу поставить в известность мужа о своем поступке( до очередной связи с ним)....и всё...нет подлости,нет лжи, не за что презирать.
Поставив в известность мужа о своем поступке, женщина с большой вероятностью приобретет проблемы на свою голову и голову мужа. Если, конечно, муж не мазохист... И нафига козе баян? Confused
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
а то как женщина воспринимает себя,человеком или машиной,имхо,не дает права другим людям относиться к проститутке с презрением.

Тем более не понятно, как тот факт, что женщина, которая чувствует-таки себя женщиной (причем не в товарно-денежных отношениях, а скорее всего в любви), не поставила в известность об этом законного супруга, дает право относиться к ней с презрением.

Нет, на самом деле, в том, что касается честности, точнее, верности в браке, я эту мысль глубоко разделяю и принимаю. Честнее, по-моему, исчерпавшие себя отношения завершать, прежде чем погружаться в новую любовь. Правда, это лишь мое мнение, которыми мы тут договорились обмениваться, не переходя на личности. Просто как-то уж слишком резко прозвучали "мразь" и "похоть" на фоне "фантазий" и "психологической разрядки в самом приятном виде". Есть в этом какая-то двойная мораль. Получается, что проблема честности решается как-то слишком упрощенно: жене достаточно перед каждым очередным выходом на панель просто предупредить мужа, что она намерена отправиться на трудовую смену. А мужу, соответственно, предупредить жену, что он отправился реализовать свои фантазии.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
И тут еще одна этическая проблема - а нужна ли нашим окружающим наша правда? Или мы говорим её исключительно для потакания своему ощущению собственной важности?

не всегда Sad ...зачастую заранее знаешь,что твоя правда и нафиг никому не нужна...что скорее всего к тебе приклеется ярлык хама или еще хуже...да и промолчать не трудно,особенно когда тебя не касается...но ведь есть же что то внутри...то,перед чем ты не можешь прогнуться...нет не осознание собственной важности и т.д....просто желание остаться при своих принципах...желание,чтобы с тобой люди поступали также открыто,как с ними поступаешь ты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Просто как-то уж слишком резко прозвучали "мразь" и "похоть" на фоне "фантазий" и "психологической разрядки в самом приятном виде".

я над этим работаю...но не всегда получается выразить степень эмоции в более щадящем режиме...не знаю почему.

Svetlana писал(а):
Есть в этом какая-то двойная мораль. Получается, что проблема честности решается как-то слишком упрощенно: жене достаточно перед каждым очередным выходом на панель просто предупредить мужа, что она намерена отправиться на трудовую смену. А мужу, соответственно, предупредить жену, что он отправился реализовать свои фантазии.

уверен,что такая ситуация в семье возможна только один раз, потом семья распадается,но уважение друг к другу остается...чего не скажешь о варианте с ложью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Тем более не понятно, как тот факт, что женщина, которая чувствует-таки себя женщиной (причем не в товарно-денежных отношениях, а скорее всего в любви), не поставила в известность об этом законного супруга, дает право относиться к ней с презрением.

я не совсем понимаю вопрос...огонь-горячий, вода-жидкость, предавший-презираем...разве такое право не естественное следствие поступка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron