Добавлено: Сб Дек 16, 2006 11:38 am Заголовок сообщения:
Странно.. а я размечталась стать донором яйцеклеток - ведь я столько детей ниасилю, особенно материально! Жаль там до 30.. Что-то в этом есть, откуда берутся такие желания.. _________________ six different ways inside my heart
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 11:47 am Заголовок сообщения:
amulti писал(а):
Странно.. а я размечталась стать донором яйцеклеток - ведь я столько детей ниасилю, особенно материально! Жаль там до 30.. Что-то в этом есть, откуда берутся такие желания..
Не советую... Мужикам-то что - журнал полистал, вот уже и донор. А женщинам такую гормональную стимуляцию прихоится проходить, чтоб сдать яйцеклетки... Обычно донорство яйцеклеток выглядит так: Либо для родственника или подруги, либо для себя, но с согласием все "лишние" в донорский банк отправить. Кстати, возможно и донорство замороженных эмбрионов, тогда семейная пара кому-то оставляет полностью (генетически) своего ребенка. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Интересно, а какая мотивация стоит за желанием оставить после себя как можно большее потомство?
У меня в жизни был случай, я знавала человека, который был буквально одержим такой идеей. Суть его теории была в том, что он считал себя генетически очень ценным экземпляром, и представлял свою роль как оплодтворителя - миссией, направленной на улучшение генофонда нации.
В частности, будучи женатым и имея своего ребенка в браке, он знакомился с одинокими молодыми женщинами и пытался склонить их к рождению ребенка от него, как лучшего мужчины-производителя. Носил с собой фото сына и всем его показывал в виде демонстрационного пособия, по принципу "мой товар самый качественный и лучший". От женщины требовалось соответствие по массе параметров, которые он перечислял долго и упорно.
На мой вопрос, почему бы ему не обратиться в Центр планирования семьи и не стать кадровым донором спермы, ответил, что не желает, чтобы его качественным генетическим материалом воспользовался абы кто.
Так что, мотивация просматривалась - гордыня.
Насколько я знаю, ни одна из предполагаемых реципиенток осчастливленной им быть так и не согласилась.
Да и со стороны он производил впечатление психически неадекватного человека... _________________ In hedgehogs we trust
На мой вопрос, почему бы ему не обратиться в Центр планирования семьи и не стать кадровым донором спермы, ответил, что не желает, чтобы его качественным генетическим материалом воспользовался абы кто.
Так что, мотивация просматривалась - гордыня.
Насколько я понимаю, внешний вид и внешнее здоровье человека еще не означает, что у него "качественный" генетический материал, не? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
На мой вопрос, почему бы ему не обратиться в Центр планирования семьи и не стать кадровым донором спермы, ответил, что не желает, чтобы его качественным генетическим материалом воспользовался абы кто.
Так что, мотивация просматривалась - гордыня.
Насколько я понимаю, внешний вид и внешнее здоровье человека еще не означает, что у него "качественный" генетический материал, не?
Смотря как долго он сохраняет достойный внешний вид и здоровье... Насчет гордыни, думаю, это мимо. Просто с течением жизни начинаешь понимать, что все, что можешь оставить в этом мире после себя достойного, это, пожалуй, дети. Не то, чтобы руки росли не из того места , просто ценность всевозможных материальных результатов быстро девальвируется. А дети, если Бог даст, останутся, родят своих детей...
Мне всегда очень жаль людей, рано умерших или погибших. Например в войну. Я думаю, как много интересных людей они могли бы дать этому миру. _________________ Я - не Ты
На мой вопрос, почему бы ему не обратиться в Центр планирования семьи и не стать кадровым донором спермы, ответил, что не желает, чтобы его качественным генетическим материалом воспользовался абы кто.
Насколько я понимаю, внешний вид и внешнее здоровье человека еще не означает, что у него "качественный" генетический материал, не?
Смотря как долго он сохраняет достойный внешний вид и здоровье...
Определенная корелляция, конечно, имеется. Т.е. отсутствуют видимые глазом проявления генетических синдромов, коих пруд пруди.
Возраст, кстати, не последнее. Считается, что чем старше человек, тем больше в его организме накопилось мутаций на уровне клетки, определить которые обычными методами довольно трудно.
Ну, и психическое здоровье, безуслово, немаловажный фактор.
Цитата:
burger писал(а): Насчет гордыни, думаю, это мимо. Просто с течением жизни начинаешь понимать, что все, что можешь оставить в этом мире после себя достойного, это, пожалуй, дети.
Вы говорите о приведенном мною примере или вообще?
Чего греха таить, многие рассматривают детей как выгодное капиталовложение, требуя потом от них возмещения затраченных средств с процентами. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 1:31 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Чего греха таить, многие рассматривают детей как выгодное капиталовложение, требуя потом от них возмещения затраченных средств с процентами.
Думаю, что в качестве капиталовложения, дети находятся в зоне рискованного бизнеса. Уж очень много неопределенности. И вырастут ли, и какими вырастут? И не объявят ли себя банкротами? Хотя мысль интересная. С точки зрения бизнеса надо рожать как можно больше детей-фирм. Хоть какая-нибудь да останется на плаву. Причем лучше регистрировать их на разных учредителей-мам
Тут скорее вложение души, а не денег. а вернуть вложенную душу, да еще с процентами? На это моего этического понимания не хватает... _________________ Я - не Ты
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 10:32 am Заголовок сообщения:
По-моему, в нынешних условиях оставлять после себя имеет смысл только тех детей, которых ты сам воспитываешь. У нас планета и так безбожно перенаселена, ресурсов на всех не хватает, чтоб еще и плодиться. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 10:44 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Интересно, а какая мотивация стоит за желанием оставить после себя как можно большее потомство?...
Да и со стороны он производил впечатление психически неадекватного человека...
Животная мотивация....и люди ставящие в главу угла инстинкт размножения оправданно производят впечатление психически неадекватных.
оказывается как много линий восприятия детей...одним просто хочется нарожать как можно больше (у черепах тоже такая статегия,потому как выживают единицы)...другим дети просто побочный продукт, сопутствующий их желанию спариться с максимально большим количеством разных партнеров...третьи одержимы оставить как можно больше своих генетических копий максимальному числу женщин...
я представлял ,что сын это тот самый шанс прожить жизнь заново, посмотреть,каким путем он пойдет?...повторит ли мои ошибки или найдет свой путь...и это тоже буду я, но другой...потому и коробило ,что каждое загрязнение делает ребенка все дальше от отца. Возможно потому я так и не смог понять и поверить в то,что можно воспитывая ребенка от чужого самца любить его как ребенка своей крови.
Цитата:
И раз уж вы тут так боретесь за чистоту получаемых детей - а вы сами готовы иметь в своей жизни контакты только с одной женщиной? Ведь это ж только представьте - исходя из вашей теории, сколько ваших детишек могут воспитываться неизвестно кем, неизвестно в каких условиях!
Или вам это совсем-совсем все равно?
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 11:17 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
По-моему, в нынешних условиях оставлять после себя имеет смысл только тех детей, которых ты сам воспитываешь. У нас планета и так безбожно перенаселена, ресурсов на всех не хватает, чтоб еще и плодиться.
а чтобы перенаселения не было-нужно африку с азией под воду как атлантиду опустить
По-моему, в нынешних условиях оставлять после себя имеет смысл только тех детей, которых ты сам воспитываешь. У нас планета и так безбожно перенаселена, ресурсов на всех не хватает, чтоб еще и плодиться.
Очень надеюсь, что это мнение высказано несерьезно... Особенно в присутствии ссылки на Бога. Про перенаселенность планеты можно поговорить после экскурсии на сибирские просторы, где человека днем с огнем... Да и вообще жалеть на людей ресурсов? Тогда надо начинать с себя - не пользоваться машинами, поменьше есть и т.п. _________________ Я - не Ты
burger, а почему бы и не жалеть на людей ресурсов? Планету не жалко?
Не пользоваться машинами и поменьше есть - это само собой. Равно как и осваивать сибирские просторы. Только что-то никто особо не рвется.
И точно так же в этих условиях ответственный подход состоит в K-стратегии - когда при немногочисленности потомства обеспечивается его выживание, а в случае человека еще и достойное воспитание. В противовес R-стратегии, которая берет численностью. Как мальки у рыб. Наметать икры с полкило, часть сожрут, часть не выживет, 5 штук останется. И нормально, типа. Да только мы не рыбы.
Кстати, я не против, если в следующем веке численность населения планеты будет пополняться за счет африканских и азиатских народов. Только вот если при этом будет плодиться нищета - то есть в этом что-то неправильное. По мне так лучше чтобы поменьше - и все сыты. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
burger, а почему бы и не жалеть на людей ресурсов? Планету не жалко?
Смотря, что понимать под "планетой". Если биосферу, то жалко. Но можно вести рациональное хозяйствование. Методы известны.
Цитата:
Не пользоваться машинами и поменьше есть - это само собой. Равно как и осваивать сибирские просторы. Только что-то никто особо не рвется.
Китайцы рвутся.
Цитата:
И точно так же в этих условиях ответственный подход состоит в K-стратегии - когда при немногочисленности потомства обеспечивается его выживание, а в случае человека еще и достойное воспитание. В противовес R-стратегии, которая берет численностью. Как мальки у рыб. Наметать икры с полкило, часть сожрут, часть не выживет, 5 штук останется. И нормально, типа. Да только мы не рыбы.
Это вопрос дискуссионный.
Цитата:
Кстати, я не против, если в следующем веке численность населения планеты будет пополняться за счет африканских и азиатских народов. Только вот если при этом будет плодиться нищета - то есть в этом что-то неправильное. По мне так лучше чтобы поменьше - и все сыты.
Чем больше людей, тем больше трудовых ресурсов. В случае обратной пропорциональности, численность населения убывала бы сама собой.
Почему мне так противна фраза "плодится нищета"? Может быть, потому, что я сам рос далеко не богатым? Или потому, что понимаю, что это чистая отговорка родителей - детям наплевать, в чем они ходят. Это важно взрослым. А перекладывают на детские головы, подчас неродившиеся... Цинизм. _________________ Я - не Ты
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Насчет гордыни, думаю, это мимо. Просто с течением жизни начинаешь понимать, что все, что можешь оставить в этом мире после себя достойного, это, пожалуй, дети. Не то, чтобы руки росли не из того места 
На это моего этического понимания не хватает...
