Психология и соционика :: Просмотр темы - Про Красную Шапочку
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Про Красную Шапочку
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психология новой волны
 
Автор Сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:34 am    Заголовок сообщения: Про Красную Шапочку Ответить с цитатой

Сказка о Красной Шапочке и Сером Волке
Детишкам маленьким не без причин (А уж особенно девицам,
Красавицам и баловницам),
на пути, встречая всяческих мужчин, Нельзя речей коварных слушать, - Иначе, волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть, Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью, охраняя честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам...
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней".

Из сказки Ш. Перро "Красная Шапочка".



Однажды с нами случаются сказки…


Мы повторяем любимые сказки из детства или вдруг узнаем себя в издавна знакомом сюжете. Мы стараемся доиграть сказку до счастливого конца, но обретаем поражение. Мы стараемся избежать ужасного финала, но он все равно случается. И так повторяется раз за разом… Мы можем переходить из одной сказки в другую и возвращаться к старой. Это не всегда то, что мы можем изменить только по своей воле. Для того чтобы выйти из сюжета нам необходимо его осознавание. Умение видеть его участников и сценарий в реальности.


Сказка о Красной Шапочке и Сером волке - это классический сценарий о Жертве, Насильнике, Наблюдателе и Спасателе. При этом роли в повторяющемся сценарии часто ротируются, или это происходит скорее формально (в более коротких отношениях). В этом сюжете можно зависнуть надолго и навсегда.


Познакомимся с героями подробнее…


Волк - характерный тип мужчин, которые могут вначале вежливо общаться и все узнавать, затем насилуют (так или иначе, но особенно заметно это в сексуальных отношениях), потом притворяются доброй бабушкой ("ты сама этого хотела", "или я не прав?"), потом опять насилуют (часто в другой форме). Это мужчины, которые встречаются нам по жизни, когда мы идем по своим делам и к своей цели (к какой-то, простите, Бабушке). И мы не сразу можем узнать этого Волка. Разве нас не предупреждали о Волках? Да. Но он такой вежливый, хотя и немного странный...


Руководствуясь своим небесполезным эмпирическим опытом и стараясь упредить потенциальных Красных Шапочек, мы описываем здесь признаки, по которым можно узнать этого персонажа. Также это полезный инструмент для обнаружения Волка в себе.


Во многих мужчинах (но не во всех!) живет этот Волк, большой или маленький, сформировавшийся или еще зародыш. Однажды в детстве подвергшись насилию (физическому или психологическому) жертва, Красная Шапочка любого пола, содержит в себе "психологический зародыш" насильника. Тут мы полагаем, что у мужчин шанс превратиться в Волка выше, чем у женщин, которые чаще оказываются Красными Шапочками.


Красная Шапочка - девушка или женщина с виктимным (жертвенным) сценарием поведения. Она регулярно невзначай (или осознанно) провоцирует, затем пожинает горькие плоды своей неосторожности, после чего постарается призвать Охотника, спасителя и мстителя в одном лице.


Красная Шапочка всегда ждет своего Волка. Потому важно уметь найти ее в себе, обнаружить и не дать развиваться до врастания в постоянный виктимный сценарий поведения. Необходимо познакомиться со своей внутренней Красной Шапочкой и на осознанном уровне. Потому что архетипически, бессознательно что-то может говорить "Да, да, это твой, именно твой Волк", или "На этот раз ты от него убежишь и не дашься", или "Сделай его сама!!", или "А разве бывают не Волки?..". А пока этот голос не опознаётся как голос Красной Шапочки - участницы виктимного сценария - он может властвовать над нами.


Охотник - вспомогательный персонаж этого сценария. Его обвиняющую роль могут отыгрывать и оба предыдущих участника, и Наблюдатель. Иногда, впрочем, появляются и отдельные участники. Их присутствие в игре, что характерно, часто определено заранее.

"Это не хвост…", - ответил Волк и густо покраснел.

Как узнать Серого Волка

В начале отношений:


1. Нарочитая вежливость и чрезмерное соблюдение социальных правил (принятых в обществе или более узком сообществе) на первоначальной стадии знакомства и ухаживания.


2. Чрезмерная и нарочитая, очень детальная заботливость.


3. Принципиальность в денежных вопросах, прижимистость и скупость


4. Любовь к халяве и скидкам при достаточном заработке или доходах.


5. Резкие скачки настроения без особой причины и повода.


6. Неожиданно большая его информированность о ваших делах (прошлом, окружении). Он знает о вас больше, чем вы о нем.


7. Активное восхищение "сильными", авторитарными и/или беспринципными и хитрыми людьми.


8. Он мало рассказывает, но много слушает. Или наоборот, не обращает внимание на то, что рассказываете вы, а пестрит своими удивительными рассказками.


9. Отсутствие друзей - мужчин. Реже наоборот - исключительная преданность одному-двум друзьям.


10. Внезапные исчезновения, от нескольких минут на встрече (и это не уборная!) до нескольких дней.


11. Вы не знаете, есть ли у него другие женщины.


При развитии отношений:


12. Яростная борьба или наоборот большая привязанность к матери.


13. Отказ от каких-то обычных гигиенических привычек.


14. Выясняется, что у него были серьезные черепно-мозговые травмы.


15. Он склонен нарушать границы личного пространства (слишком близко придвигается, трогает там и сям).


16. Он очень ревнив.


17. Он носит при себе или хранит дома оружие, которому уделяет особое внимание, но объяснить толком, зачем ему оно, не может.


18. Внезапные вспышки агрессии. Необязательно по отношению к вам. Это могут быть посторонние предметы, объекты, он сам (аутоагрессия).


19. Внезапные вспышки ревности. В контексте ситуаций они могут выглядеть как демонстративные и несерьезные.


20. Странные действия, гласно мотивированные его "местью" за какие-то ваши слова или поступки.


21. Рассказы о тяжелых предательствах, совершенных женщинами в его жизни.


22. Он много говорит об отношениях, используя "высокие" слова или наоборот грубую обсценную лексику, скабрезности.


23. Он говорит о вечной любви.


24. У него есть специальный альбом фотографий его бывших пассий.


25. У него есть манера внезапно подкрадываться сзади и делать что-то неожиданное.


26. Выражение ненависти, злобы и презрения к "другим" людям, всем вместе или каким-то отдельным категориям.


27. В его доме живут домашние животные, которым явно недостает ухода.


28. Вы не знаете, есть ли у него другие женщины.


В сексе:


29. Если вы отказываетесь сделать нечто для вас неприемлемое, вам сообщают, что это ваши комплексы, которые необходимо изжить.


30. Он отказывается переставать что-либо делать по отношению к вам, несмотря на ваши просьбы. Для него в этом смысле не существует слова "нет". Как в общественных местах, так и в приватной обстановке.


31. Запрет спонтанной активности женщины в сексе: запрет кричать, кусаться.


32. Оральная или орально-анальная фиксация в сексе: предпочтение орального и/или анального секса, помешанность на женской груди.


33. После свидания и страстной ночи с ним, вам почему-то кажется, что вас грязно поимели.


34. Если вы делаете для него что-то против своей воли, а потом высказываете ему свою обиду или недовольство, он способен убедить вас в своей правоте или вашем истинном желании сделать это.


В сформировавшихся отношениях:


35. Его настойчивая забота (при этом он может заниматься нарочито "не-мужскими" делами) постепенно переходит в жесткий контроль.


36. Попытки оградить вас от вашего окружения (родственников, друзей, подруг).


37. Он делает в отношении вас нечто неприятное, а затем объясняет, что все это происходит исключительно из благих побуждений, потому что вас любит или хочет вам помочь, изменить вас к лучшему.


38. Фраза вроде "Да кого сегодня волнуют условности?" в деликатных лично для вас ситуациях.


39. У него бывают длительные или тяжелые переживания депрессии, упадка сил после социальных поражений.


40. Преследование и слежка за вами с его стороны.


41. Частые или неоправданные обвинения вас в "неправильном" к нему отношении и поведении.


42. Частые или внезапные требования позаботиться о нем.


43. Странные привязанности и привычки (в т.ч. частое употребление алкоголя).


44. Рассказы о том, что сейчас денег нет, но будут вот-вот и завтра.


45. Шантаж причинения себе вреда или самоубийства (в легких вариантах - обвинения в оставлении его в беспомощном или неадекватном состоянии).


46. Он боится и не хочет перемен. Говорит, что его устраивает то, что есть.


Если его и ваши отношения можно охарактеризовать не менее чем 10 пунктами, то Вы повстречались с Серым Волком.

Как узнать Красную Шапочку

Как мы уже говорили, Серый Волк вовсе не всегда опасен. Серый Волк опасен, прежде всего, когда встречается с нашей внутренней Красной Шапочкой. Бывает так, что некоторые из нас предпочитают себя вести как Красная Шапочка в повседневной жизни. А бывает так, что появление именно Серого Волка заставляет нас играть по его правилам и стать жертвой. И, безусловно, случаются ситуации, когда Красная Шапочка, встречаясь с новым мужчиной, пытается включить его в привычный сценарий, а значит - сделать Серым Волком.


Как же понять, что в нас заговорила Красная Шапочка? В каких ситуациях мы ведем себя как Красная Шапочка?

Идет Красная Шапочка по лесу и песенку поет.
Волк вылезает из-под куста и говорит:
-Красная Шапочка, а тебе не страшно тут одной?
Заблудишься еще, или нападет кто!
-А чего бояться? Дорогу знаю, секс люблю!!


Вы Красная Шапочка когда/если:


В повседневной жизни:


1. Вам нравится нащупывать границы терпения и выдержки мужчин.


2. Вы нередко рискуете, попадая в двусмысленные ситуации.


3. Вам кажется, что сейчас вы способны общаться с любым опасным мужчиной и "не поддаться" ему или "сделать его". Вам нравится опасная игра, и вы намерены ее выиграть.


4. Иногда вам кажется, что вы способны манипулировать любой информацией для достижения своих целей. Впрочем, обычно результат выходит немного не таким, как планировался.


5. Периоды безрассудства в вашей жизни сменяются периодами сильного страха перед мужчинами.


6. Иногда вы замечаете, что вы делаете то, что нужно не вам, а кому-то другому.


7. Вы не согласны с теми сценариями женского поведения, которые предлагают ваши родственницы.


8. Вам сложно сказать "нет" даже в интимных вопросах в том числе, касающихся личных границ.


9. Вы верите, что мужчина лучше знает, что допустимо в отношениях, а что - нет.


10. Вам очень льстит внимание мужчин, особенно сильных и властных.


11. Мужественные люди, рассказывающие о том, как пострадали от "стерв" вызывают у вас острое чувство жалости.


12. Порой вы чувствуете, что, если вас обижают, вы сами виноваты и не имеете права противостоять обидчику.


13. Если вы и не чувствуете себя виноватой, в том, что вас обидели, обидчику легко доказать вам противное.


14. Вы полагаете, что в большинстве случаев, жертвы насилия спровоцировали насильника. "Сами виноваты". Если делать все правильно, ничего не случится.


15. Если кто-то из близких сильно разгневан и довольно агрессивно проявляет свое недовольство, причины такого его поведения вы видите, прежде всего, в себе. В следующий раз вы поступите по-другому, умнее, и всё будет иначе.


16. Вы полагаете, что если вести себя правильно, ничего страшного не случится.


17. Впрочем, даже если отступить от принятых правил совсем чуть-чуть, ничего страшного не произойдет.


18. Что бы ни происходило в семье или паре, вы всегда оказываетесь "крайней".


В прошлом или сегодня:


19. Вы подвергались изнасилованиям или попыткам изнасилований.


20. Как минимум однажды мужчина намеренно причинил вам физическую боль и вы приняли это как должное.


21. В вашей жизни бывало такое, что после интимных отношений с мужчиной, хотя вы и были согласны вначале, вам казалось будто бы вас изнасиловали.


В отношениях с мужчинами:


22. Вас мало привлекают обычные мужчины. Зато интересны странные, чудаки или плохие парни. Вас крайне привлекают странные мужчины-чудаки или "плохие парни".


23. Или выходит так, что вы знакомитесь с "милым" мужчиной, а в итоге он оказывается чудаком или "плохим парнем".


24. Большинство ваших романов - это истории про "рокового" мужчину. Или "роковые" мужчины и плохие парни иногда перемежаются нежными любовниками. Причем, с последними вам явно скучно и чего-то не хватает.


25. После разрыва отношений с мужчиной (даже если по вашей инициативе) у вас нередко возникает желание отомстить "за все, что было", хотя вы до конца и не осознаете, в чем именно это все заключается.


26. Вам кажется, что ваши отношения с мужчинами развиваются, то чрезмерно быстро (внезапная страсть и даже секс на первом свидании), то удручающе медленно (долгие ухаживания мужчины, казалось бы, без какого-либо намерения "идти дальше").


27. Начав отношения с мужчиной, вы хотите довести их до "финального конца" или наиболее удачного момента, не считая возможным прервать их на полуслове. Это касается как постели: раз уж разделись, надо заняться сексом - так и вообще общения: раз уж затронула эту тему, надо выслушать его до конца.


28. Вас во многом не устраивают отношения с партнером, но вы сохраняете отношения, потому что больше и лучше ничего уже не будет.


29. Вам кажется, что если вы будете правильно себя вести, партнер непременно изменится к лучшему.


30. В сексе, если происходит нечто вам совсем неприятное, вам сложно дать понять партнеру, что вам это совсем не нравится и не нужно и попросить (потребовать) прекратить это.


31. Вы готовы на любые уступки из страха, что ваш партнёр разгневается. Даже если никогда не видели его во гневе и он не делал вам ничего плохого. Вы можете сказать в гостях: "Он убьет меня, если...".


32. Вы готовы на любые уступки из страха, что ваш партнёр уйдёт, ведь именно этот мужчина самый последний и самый желанный.


33. В сексе вы часто практикуете садо-мазоотношения. Или непременно хотели бы попробовать. В мечтаниях вы иногда представляете своего партнера рабом или господином.


34. В отношениях вы склонны подчиняться партнеру и тем самым снимать с себя ответственность за происходящее.


35. Вы часто рассказываете своим подругам о злоупотреблениях вашего партнера или, напротив, не можете вымолвить не слова, когда подруги вас расспрашивают о том, чем о вас обидел.


36. Иногда после секса вам очень хочется ласки, но вы стесняетесь/боитесь попросить об этом вашего партнера.


37. Периодически вы ловите себя на ощущении, что вас пугает что-то в вашем партнере и его поведении.


38. Прошлые отношения вашего мужчины со слабым полом либо покрыты мраком, либо он, напротив, часто рассказывает вам о былых отношениях, чтобы вы не повторяли ошибки предшественниц.


39. Если партнер просит прощения, вы готовы простить ему всё, то есть вообще всё, и жить дальше, будто бы ничего не произошло.


40. Рано или поздно в ваших отношениях наступает такой момент, когда вы не знаете, кого больше жалеть - себя или его. Ругаете себя и жалеете его, жалеете себя и ругаете его.


41. Вы готовы длительно терпеть раздражающие черты поведения партнера, лишь бы при обсуждении он не почувствовал себя виноватым или не решил, что вы слишком много просите.


42. Вы способны допускать странное или неадекватное, асоциальное поведение своего спутника в общественных местах. Вы, вообще, нередко готовы ради мужчины отбросить все "условности".


43. Иногда вам кажется, что вы не могли бы прожить и дня без вашего возлюбленного, а иногда - что для всех будет лучше, если вы просто сбежите. Причем эти настроения часто и быстро сменяют друг друга.


44. Убежав от Серого Волка, вы облегченно вздыхаете, говорите, что вам повезло… и вновь отправляетесь на поиски приключений.


45. Иногда вы напоминаете себе "Серого Волка" как минимум по 10 пунктам из типичных признаков Серого Волка.

- Девочка, из чего у тебя шапочка?
- Из волка.
- А почему красная?
- А потому что мясом наружу.


Вы встретились с Красной Шапочкой, если


Шаг 1. Она с самого начала заявляет об особой значимости для нее неких важных людей (родителей, родственников, возлюбленного). Наказы этих значимых людей или само их существование как будто отрицают возможность развития более близких отношений с вами.


Шаг 2. Затем она соблазняет и провоцирует вас на более близкие отношения. Тем настойчивее, чем активнее вы держите дистанцию.


Шаг 3. Она дает вам ее соблазнить.


Шаг 4. Она обвиняет вас в том, что вы ее грязно использовали. Или еще раз прокручивает первые три шага, пока не добьется чего-то более существенного (например, предложения о замужестве).


Шаг 5. Она сообщает всем и каждому, каким именно путем вам удалось ее получить. Чаще всего для получения сочувствия окружающих, реже - для извлечения материальной выгоды путем шантажа.


Шаг 6. Теперь вы - Красная Шапочка, а она Серый Волк. Теперь вы ищете себе Охотника (Спасителя, другую любовницу).

Как узнать Маму Красной Шапочки?



1. Она очень заботится о приличиях и правилах, обладающих для нее какой-то самоценностью.


2. Она наряжает, балует дочь, будто переживая вместе с ней легкомыслие юности.


3. Иногда кажется, что она живет где-то в своем прошлом…


4. Она много предостерегает, но дает двусмысленные, слишком общие или противоречивые указания.


5. Она говорит только часть правды. Ровно столько, сколько необходимо знать ее дочери.


6. Никаких подробностей о том, что именно может произойти и что делать в случае опасности - не поступает.


7. Мама рассказывает истории про подлецов, которых исправили разумные женщины.


8. Она …бывшая Красная Шапочка.

Бабушка Красной Шапочки

Это таинственный персонаж, живущий за краем леса… Она не всегда участвует в истории. Но часто это важный герой семейной истории Красной Шапочки. Это может быть и бабушка (по матери или по отцу), и тетка, и даже значимая, но незнакомая или умершая родственница.


1. Она знает, что если девушка попала в беду, значит сама виновата.


2. В конце концов, это случается со всеми женщинами.


3. Она знает, каково это - жить с Волком.

Лесоруб - Спасатель или Свидетель


Лесоруб - это случайный свидетель и спасатель в реальных ситуациях насилия. Впрочем, он может остаться и пассивным свидетелем, наблюдателем, не реализовавшимся Охотником или еще одним Волком…


Внутренний Охотник на Волка может быть интроектом, нашей внутренней субличностью. Той, что поможет дать отпор насильнику, своему или чужому.


Однако это может быть и привычная роль в повторяющемся сценарии. Тогда Охотник живет только в историях о Красной Шапочке и Сером Волке.


Это Лесоруб, если:


1. Он ждет, пока все не произойдет и наблюдает.


2. Возможно, он знакомый и даже приятель Волка.


3. Когда случается накал отношений и даже разрыв, он является в образе спасателя.


4. Если все уже закончено, он делает вид, что пытался спасти или хотел этого.


5. Он может явиться мстителем, чтобы расквитаться с Волком.


6. Он какое-то время заботится, помогает по хозяйству и "выгуливает".


7. Потом скажет "У тебя есть тот, кто о тебе позаботится, детка", или что-то в этом роде и укажет на себя.


8. При отказе от такой заботы он будет в искреннем недоумении и возмущении ("Как можно быть такой жестокой с таким хорошим человеком?")


9. Он может быть другом Волка.


10. Он может быть еще одним Волком.


11. Это необязательно мужчина. Это может быть даже мама…


Теперь, когда очерчены все основные действующие лица, можно снова вернуться к сказке и разобраться, чем она для нас полезна или опасна.


Существует совершенно особый род сказок, который психологи и психотерапевты называют "сценарными". Персонажи этих сказок становятся нашими ролями по жизни. Сценарная сказка имеет свойство повторяться несколько раз в жизни человека. Пока мы в сказке, финал её может казаться нам непредотвратимым. Тем не менее, само осознание того, что мы уже мчимся по неведомым дорожкам, может многое изменить. Если ознакомившись с текстом, вы поняли, что живёте в сказке про Красную Шапочку и Серого Волка, важно уже просто принять этот факт. Помнить, что вам свойственно попадать в этот сценарий и стараться избегать подобных ситуаций и не попадать в ловушки сценария. Важно так же помнить, что эта сказка - не единственная. И помимо самой реальности, есть ещё огромное количество сказок, некоторые даже с очень счастливым концом.


Другой вариант: проиграть или изменить сказку в символической реальности. Тут вам на подмогу может прийти психотерапевт, психодраматист или же ваши таланты и воображение.


В процессе психодрамы можно воссоздать сценарий от лица каждого из внутренних персонажей участника. Пережить сценарий до конца в безопасных условиях. Или деформировать сценарий таким образом, чтобы он перестал быть таким притягательным или перестал быть, в нашем случае, травматичным и виктимным.


Если же нет возможности обратиться к психотерапевту, можно обратиться к самой сказке и собственным творческим ресурсам. Сказки не всегда были такими, как нам рассказывали бабушки. И уж тем более, они не навсегда такими останутся. Можно попробовать переписать сказку. Конечно, это не удастся с первого раза. Чем больше вариантов сказки подскажет ваше воображение, тем лучше. И тем свободнее станет ваш собственный сценарий. Сказки можно осваивать и переписывать словами, сказками, танцем и любой другой формой творческой активности. Тут вас ничто не останавливает.


Главное одно: по-настоящему захотеть выйти из сказки и начать жить собственной ни на что не похожей жизнью.

© Бедненко Г., Лапшина Т., июнь - июль 2006
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 1:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta_M[img]
Sveta_Mааа..
а если я себя серым волком чувствую, мне теперь что, красную шапочку искать? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 1:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lena

Главное - охотнику на глаза не попадайся! Wink

А вообще-то там же написано в признаках Красной Шапочки:
Цитата:
45. Иногда вы напоминаете себе "Серого Волка" как минимум по 10 пунктам из типичных признаков Серого Волка.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

имхо,очень похоже на стрельбу из дробовика...найдется ли человек, который не наберет 10-ти пунктов по волку или шапке? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
April14
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 42
Знак зодиака: Овен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17.06.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все, мне светит серый Волк Surprised Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
_________________
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avril
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 114
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta_M
а другие статьи Галины Бедненко по другим сказкам есть? Или, может, других авторов?
_________________
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Avril

С работами Галины Бедненко можно познакомится здесь:
http://pryahi.indeep.ru/

Ее работ по сказкам я не встречала, но есть книги про архетипы греческих богов и богинь.

А у других авторов - есть. У Берна есть анализ той же сказки про Красную Шапочку.

У Юнга есть анализ сказки про дровосека - "Дух Меркурий". У Луизы фон Франц есть книжка по анализу волшебных сказок. Вообще у психологов юнгианского направления таких книг довольно много...

Есть книга Клариссы Пинкола Эстес "Бегущая с волками", про женские архетипы в мифах и сказках.

А я однажды проводила мастер-класс по сказке про Золотую Рыбку. Было очень интересно, но записи, к сожалению, нет... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avril
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 114
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta_M
спасибо. Сайт Бедненко знаю. Книжки Бедненко (и Болен) про архетипы богов и богинь у меня есть. Бедненко в процессе уже.

Эстес планирую купить в следующий раз, когда окажусь в книжном магазине с соответтсвующей литературой (завтра, наверное).

Ладно, почитаю юнгианцев, сама попробую разобраться
_________________
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta_M писал(а):
Lena

Главное - охотнику на глаза не попадайся! Wink

А вообще-то там же написано в признаках Красной Шапочки:
Цитата:
45. Иногда вы напоминаете себе "Серого Волка" как минимум по 10 пунктам из типичных признаков Серого Волка.
Smile

Laughing так напоминаю ingakess так напоминаю add просто ужос какой-то
такой сдвиг сознания начинается : всё в двусмысленном виде предстаёт..."так пусть же красная, сжимает властно...." ой-ёй-ёй-ёй-ёйй....охотника я себе тоже напоминаю Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
имхо,очень похоже на стрельбу из дробовика...найдется ли человек, который не наберет 10-ти пунктов по волку или шапке? Very Happy

оооо Shocked это будет тестом на честность Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lena
Цитата:
Цитата:
Декабрь писал(а):
имхо,очень похоже на стрельбу из дробовика...найдется ли человек, который не наберет 10-ти пунктов по волку или шапке?


оооо это будет тестом на честность


Не знаю- не знаю... Мне может и подойдет пунктов 5, но и то - с бааааальшими оговорками Smile У меня - другая сценарная сказка Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avril
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 114
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжние темы
http://www.mercana.ru/lenta/print/2005/5/27/29/35357.html

Не будите "Спящую красавицу"

Накануне Дня защиты детей ученые предупреждают: традиционные сказки вредны для здоровья малышей.

Последние научные изыскания показывают: излишнее увлечение народными сказками может крайне негативно отразиться на душевном здоровье детей, породить жестокие психологические комплексы и создать для них проблемы в будущем. В качестве альтернативы британские ученые, например, рекомендуют детям то, что родители во всех странах часто запрещают своим чадам, - больше смотреть телевизор и сидеть за компьютером. Публично обосновать с научной точки зрения свою правоту британские исследователи попытаются уже в конце мая на международном конгрессе в Швеции.

Родители во всем мире считают своим долгом читать детям сказки. Предпочтение, как правило, отдается сказкам народным, поскольку они "содержат мудрость веков". Но пригодится ли она современным детям, которым суждено жить в век информационных технологий? Аспирантка Университета Дерби в Великобритании Сьюзан Даркер-Смит попыталась ответить на этот вопрос.

В ходе исследования, проведенного в городе Лестер на востоке Англии, были опрошены родители учащихся младших школ, а также женщины, имевшие определенные проблемы в семье. Результаты поразили даже видавших виды ученых. Все без исключения женщины, ставшие жертвами домашнего насилия, в детстве были без ума от сказок "Золушка" и "Красавица и чудовище". Дамы же, чья семейная жизнь сложилась благополучно, чтением сказок не увлекались, отдавая предпочтение фильмам, транслировавшимся по телевидению. Вывод напрашивался сам собой.

"Героини традиционных сказок воспитывают в юных читательницах модель поведения подчиненной женщины. Вырастая, они сохраняют убеждение, что, если их любовь достаточно сильна, они смогут изменить поведение партнера", - считает исследовательница. А вот девочки, в жизни которых большее место занимал телевизор, подобных комплексов не имеют. По мнению Сьюзан Даркер-Смит, "телевидение и другие современные источники информации прививают детям более адекватные представления об окружающем мире и их месте в нем".

Своими соображениями, изложенными в докладе "Сказки, которые мы рассказываем детям: почему девушки ждут перемен у будущих партнеров", молодая исследовательница собирается поделиться с коллегами на Международном конгрессе по когнитивной терапии, который пройдет в Гетеборге (Швеция) в конце мая 2005 года. Однако еще до официальной публикации ее исследование вызвало большие споры в среде психотерапевтов.

Известный московский психотерапевт Роза Дмитриченко пояснила "НИ": "О том, что сказки, рассказанные в детстве, влияют на всю последующую жизнь человека, мы знаем давно. Первым психотерапевтом, обратившим внимание на этот феномен, был Эрик Берн, который дал исчерпывающий анализ народных сказок и их сценариев. Действительно, женщины, зачитывавшиеся в детстве сказкой "Красавица и чудовище", она же "Аленький цветочек", склонны к всевозможным зависимостям - алкогольной, наркотической, любовной и т.д. Сказка же "Красная шапочка" вообще чудовищна по своему содержанию - она воспитывает из девочки потенциальную жертву насилия с ярко выраженным провоцирующим поведением. Впрочем, не все так просто. Мало понять, какая сказка является главной в жизни ребенка. Надо еще разобраться, какую роль играет в ней ребенок. Ведь не исключено, что девочка, увлекающаяся "Золушкой", представляет себя в роли Злой Мачехи, а поклонница "Красной шапочки" воображает себя Серым Волком. Согласитесь, что это ! совсем другой сценарий. В психотерапии любые обобщения опасны, она столь же индивидуальна, как и человек".

Источник: Новые известия

Вот ведь, а я так любила в дестве сказки читать Sad Sad
И мифы и легенды древнегреческие тоже.... Эх, а надо было тупо смотреть телевизор Sad
_________________
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Avril сказки западных писателей могут быть и проблемными для психики ребенка,...но русские народные сказки-это пласт былинных эпосов, часть сценариев, где роли отданы зверям и потешки...а рекомендации вместо наших сказок сажать ребенка за монитор с играми,весьма сомнительны,поскольку нет группы взрослых,которые с трех лет сидели за компьютерными играми и дожили хотя бы до 30-35 лет.
Вы знаете русскую сказку аналог золушки? Smile
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Avril

Весьма спорное исследование Confused

Во-первых: каковы были критерии оценки "успешности" личной жизни? Возможно, те девочки, кто не читал в детстве сказок просто не заморачиваются над всякими сложными проблемами. ну есть муж и есть... Smile А воможно - они просто не помнят точно, какие сказки читали. Когда человек сталкивается с проблемой - это уже повод для самокопания. А если еще они общались с психотерапеатвми - наверняка им задавали вопросы о любимых сказках. Было время и повод вспомнить... Smile

Второе: Сюжет любых современных произведений, а уж популярных фильмов и сериалов - в первую очередь - основан все на тех же "вечных" сюжетах, которые отражены в мифах и сказках. Об этом, кстати, Юнг писал. У нас в телевизоре как раз Золушка и лидирует - взять хотя бы Прекрасную няню или Некрасивую Smile

Третье: Девочка выбирает ту или иную сказку не случайно, а под влиянием той атмосферы, которая царит в ее семье. Девочка из суперобеспеченой семьи, окруженная нянями и домработницами вряд ли выберет Золушку. Она скорее будет идентифицировать себя с какой-нибудь Принцессой... Или героиней сериала "Богатые тоже плачут" Smile Так что любимая сказка - это просто повод для выявления психологической травмы, которая в последствии стала поводом обращения к психотерапевту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avril
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 114
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta_M
угу, согласна по всем пунктам.
по поводу второго пункта особенно. В сказках хотя бы все эти сценарии проработаны более тщательно, а в сериалах и фильмах ... Не, ну сказки однозначно интереснее Embarassed Мультики, если это не экранизация сказок, ничуть не лучше. Те же Волк и Заяц из "Ну, погоди" - чем не Преследователь и Жертва? Про аниме ничего сказать не могу- в моем детстве их не было, а смотреть сейчас я это не могу.
По поводу первого. Как говорит моя подруга-медик. " Нет здоровых людей, есть плохо обследованные больные". Так же и с психотерапией Smile
_________________
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психология новой волны Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron