Добавлено: Пт Сен 15, 2006 11:22 am Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
Вообще интересно - насколько безгранична базовая в смысле своих потребностей.. И важно ли для человека переходить на другие режимы жизни, когда базовая, а то и все Эго молчит.
Мне кажется, режим этот жизненно необходим для цельности человека. И на него нужно переключаться просто даже в каких-то "профилактических" целях. Я имею в виду молчание эго. Как бы ни хотелось эго обратного, человек больше эго. И за молчанием этим нужно научиться слышать голос ид, понимать и доверять ему. Для успешного действия механизма нужна слаженность всех частей. Если всаднику хочется в одну сторону, а лошадке - в другую, без навыков управления ехать куда надо не получится А при упорных попытках неправильного управления лошадка может и взбрыкнуть или вовсе сбросить всадника. Чтобы хорошо ездить - нужно хорошо ощущать своё положение и положение лошади, знать необходимые движения и уметь всё это использовать. Так, к примеру, уздой лошадке лишь показывают направление, а само "указание" осуществляется коленом. К чему я это говорю? К тому что давать указания своему ид с эго - приблизительно то же самое что орать на лошадь, чтобы она повернула.
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:10 am Заголовок сообщения:
Nazgul писал(а):
Циля писал(а):
Вторая, когда базовая мешает жить себе самому. Например, когда Бальзак перестает убирать дом, потому что это "занимает очень много времени"...
С точки зрения затрат времени и сил (именно в сумме) обходить расставленную с утра гладильную доску иногда выгоднее, чем убрать её на место.
Вот-вот.. о чем и песня. (шепотом, поглядывая на кипу раскрытых в середине книг) как я тебя понимаю! _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:17 am Заголовок сообщения:
Зато один раз споткнуться об эту доску и сломать ногу, и в течение ближайшей пары месяцев энергозатраты вообще резко сократятся на больничной койке. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:21 am Заголовок сообщения:
Complete, ага, согласна, конечно. Как бы это на практике осуществить? Или хотя бы как оно выглядит это "молчание Эго"? Ведь Эго - это Взрослый. Получается, что периодически стоит падать-опускаться в состояние Ребенка. Или же в состояние некомпетентного или недостаточного Взрослого. И чувствовать - комфортно. Мне - это быть неинтересной, серой такой, незаметной мышкой. Тебе - быть нехорошим. Вернее не быть хорошим. Каким не быть более ли менее ясно. А вот каким быть.. Активным по детскому блоку, так получается? В противовес обычной пассивности и перенаправлению энергии на Эго. И тогда получается, что от избыточности базовой спасает активация или даже заказ. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:26 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Зато один раз споткнуться об эту доску и сломать ногу, и в течение ближайшей пары месяцев энергозатраты вообще резко сократятся на больничной койке.
Тоже вариант. Вообще жизнь со сломанной ногой - это кайфовая жизнь. Нога в гипсе, ты инвалид, тебя все холят, лелеют, берегут, а ты валяешься на диване и читаешь книжки, смотришь киношки и мужественно костыляешь на кухню - обедать. Еще и нравственный компонент - ты пробуждаешь в людях лучшие качества - доброту, заботливость, сочувствие. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:32 am Заголовок сообщения:
Джим писал(а):
А так - логики вижу море. Интуиции особой не чувствую, сенсорики тоже не чувствую. Запахов не чувствую, чувствительностью какой-то не обладаю и т.п.
Ну как бы сказать.. та чувствительность, которую приписывают Габенам И Дюмкам - это уже часто не сенсорика, а экстрасенсорика. Посмотреть на человека и понять какая у него температура, тепло ему или холодно. Как будто Габен градусник.
Запахи мкужчины чувствую хуже, чем женщины, кстати.
Но какая-то чувствительность у тебя наверняка есть, бОльшая, чем среднестатистическая. Ты можешь о ней не знать - привычно потому что.
А по жизни отмечаешь для себя, оцениваешь сенсорно что-либо. Вкус еды, мягкость одежды, резкость света, переслащено, пересолено, букет вина?
Логика мешает? А то Цой пел:"Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал." От логики устаешь? _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 10:17 am Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
А по жизни отмечаешь для себя, оцениваешь сенсорно что-либо. Вкус еды, мягкость одежды, резкость света, переслащено, пересолено, букет вина?
Логика мешает? А то Цой пел:"Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал." От логики устаешь?
Да ничего не оцениваю. Я думаю, любой человек поймет, что суп пересолен.
А вот есть у человека температура, плохо ему или хорошо, я вижу.
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 10:57 am Заголовок сообщения:
Из всего вышепрочитанного сильнее всего согласна со словами Цили:
"...тихушно думает про себя, что уж он-то точно ЗНАЕТ все о важности и преимущественности именно этой темы - базовой и действет в соответствии с этим скрытным знанием (интровертный вариант)..."
Это очень точно описанные мои ощущения. Причем с близкими людьми происходит и по первому варианту: "...домогается ко всем и вся, пытаясь изменить мир именно под свою базовую..." - но только в части стермления помочь окружающим.
Мешать мне базовая не мешает. Наоборот - я ею живу - я по-другому не могу и мне при выполнении всех требований моей базовой только и бывает комфортно. Я о ней не думаю и ее не чувствую. Вот все, как vermeer описал - и про чай-кофе-кружку, но с меньшим зацикливанием на мелочах - все это присутствует, но это меня НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТ. Я просто иногда отдаю себе отчет в том, что, возможно, я выдаю уже на людей перебор по ... а им, может, тяжело в этом... и тогда я жму на тормоз. _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Complete, ага, согласна, конечно. Как бы это на практике осуществить? Или хотя бы как оно выглядит это "молчание Эго"? Ведь Эго - это Взрослый. Получается, что периодически стоит падать-опускаться в состояние Ребенка. Или же в состояние некомпетентного или недостаточного Взрослого. И чувствовать - комфортно. Мне - это быть неинтересной, серой такой, незаметной мышкой. Тебе - быть нехорошим. Вернее не быть хорошим. Каким не быть более ли менее ясно. А вот каким быть.. Активным по детскому блоку, так получается? В противовес обычной пассивности и перенаправлению энергии на Эго. И тогда получается, что от избыточности базовой спасает активация или даже заказ.
ИМХО, человеку стоит стремиться к возможно большему разнообразию и гибкости в поведении. Если в идеале, то хорошо, когда вся модель слаженно работает, а не отдельные блоки. Хорошо, когда легко переключаешься, когда чувствуешь желания Ид, когда в состоянии принять решение по Эго, использовать поддержку Суперида и при этом вписываться в социум по СуперЭго.
Быть собой, постоянно расширяя рамки "себя".
А "молчание Эго" - это скорее уже за рамками всего ТИМа. Услышать тишину внутри, там, где социальные роли заканчиваются, где нет конкретной идентичности, а только "я есть". _________________ Вселенная знает ответ на еще не рожденный вопрос. Мастер слышит Вселенную.
www.srez.info
Добавлено: Вт Окт 10, 2006 12:45 am Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
Nazgul писал(а):
Циля писал(а):
Вторая, когда базовая мешает жить себе самому. Например, когда Бальзак перестает убирать дом, потому что это "занимает очень много времени"...
С точки зрения затрат времени и сил (именно в сумме) обходить расставленную с утра гладильную доску иногда выгоднее, чем убрать её на место.
Вот-вот.. о чем и песня. (шепотом, поглядывая на кипу раскрытых в середине книг) как я тебя понимаю!
(тоже шепотом, поглядывая на свою стопку раскрытых на середине книг и свою гладильную доску) И я, и я понимаю!
А мне вот часто мешает, что я постоянно вижу слишком много ЧИ. То есть когда я ее вижу, мне часто мешает то, что вижу слишком много, просто глаза разбегаются . Слишком много вариантов вижу. А данных, на основании которых можно было бы выбрать один из вариантов, недостаточно. С другой стороны, когда объективно меня ставят в условия, когда выбор возможностей ограничен (или вообще отсутствует), мне неуютно так, как будто мне кислород перекрыли... даже если единственный имеющийся вариант меня абсолютно устраивает, сам факт того, что просто выбирать было и не из чего, меня угнетает. _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Добавлено: Вт Окт 10, 2006 2:40 am Заголовок сообщения:
YTPO. писал(а):
ingakess
Цитата:
Слишком много вариантов вижу. А данных, на основании которых можно было бы выбрать один из вариантов, недостаточно.
сомнительная у вас ЧИ какая-то.
Воля ваша . Я вот не считаю, что у меня ЧИ сомнительная... просто бывают ситуации, когда выбирать можно исключительно интуитивно, а не на основании объективных фактов, которые видишь явно. Я в таких случаях, разумеется, интуитивно и выбираю, но обосновать не всегда могу... а главное, я вижу достоинства и недостатки каждого из вариантов, и про каждый из вариантов вижу, что он не идеален, но и не так уж плох. Если у меня есть свобода выбирать, то мне это нравится. А вот когда вариантов много, мне нравятся все, а на меня жестко давят, чтобы я выбрала один-единственный вариант - вот тут-то мне и мешает то, что я много вариантов вижу. Видела бы один (пусть и неправильный) - не было бы проблем с выбором . Если вариантов много, но на меня никто не давит и не заставляет ограничиться только одним, я как раз вполне могу выбрать что-то одно. И никаких проблем не будет. Но это только если выбор свободный, а вот выбирать, когда меня заставляют выбрать что-то одно, да еще в условиях ограниченности времени, отведенного на выбор, - это мне не нравится.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
А при упорных попытках неправильного управления лошадка может и взбрыкнуть или вовсе сбросить всадника. Чтобы хорошо ездить - нужно хорошо ощущать своё положение и положение лошади, знать необходимые движения и уметь всё это использовать. Так, к примеру, уздой лошадке лишь показывают направление, а само "указание" осуществляется коленом. К чему я это говорю? К тому что давать указания своему ид с эго - приблизительно то же самое что орать на лошадь, чтобы она повернула.
Тоже вариант. 
... а им, может, тяжело в этом... 
Что вы думаете о моем ТИМе?