Добавлено: Пт Сен 01, 2006 8:41 pm Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
А любовь ценна только взаимная, потому что именно тогда происходит проникновение друг в друга, устанавливается тонкое понимание. Все остальное - учебная работа с ошибками, и хорошо, если она пройдена в подростковом возрасте, и уроки усвоены. Но редко так бывает.
Ага, я тоже давно пришла к такому мнению. Хорошо сказано.
Правда, ч думаю, что это свойственно дельтовским этикам, так думать. Не уверена, что народ с ЧЭ в ценностях одобрит такой подход. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Пт Сен 01, 2006 8:53 pm Заголовок сообщения:
Мой одноклассник Гамлет говорит так - должна быть полная гармония. Если ее нет, значит, что-то не так, не те люди. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 11:44 am Заголовок сообщения:
Lena писал(а):
Есть очень интересный эксперимент с животными: соединили три фрагмента трубы - два непрозрачных по краям и один прозрачный по середине - и подали через трубу еду. Когда пища проходила через прозрачный фрагмент, курица сразу бежала непосредственно к еде, в то время как собака бежала сразу к концу всей конструкции где и оказывалась еда. Красивый опыт, правда?
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:41 pm Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
Нет, видимо, вам не понятно.
Полный комплект вариантов виден в любой момент времени, поэтому по сути дела я в просчитывании-предсказании не нуждаюсь. Вам оно даёт преимущество в соответствии с вашим мироощущением и натурой, а у меня другая "внутренняя конструкция", позволяющая мне иной взгляд на вещи.
Это и понятно
Zafira писал(а):
Тут нет плюсов и минусов, тут каждый такой, какой есть.
А вот это неправда. Иначе не было бы места неврозам. Человек нуждается не только в том, что ему даётся от природы легко и практически задаром, но и в труднодоступном. Одним эго сыт не будешь
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:50 pm Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
Илья писал(а):
А любовь ценна только взаимная, потому что именно тогда происходит проникновение друг в друга, устанавливается тонкое понимание. Все остальное - учебная работа с ошибками, и хорошо, если она пройдена в подростковом возрасте, и уроки усвоены. Но редко так бывает.
Ага, я тоже давно пришла к такому мнению. Хорошо сказано.
Правда, ч думаю, что это свойственно дельтовским этикам, так думать. Не уверена, что народ с ЧЭ в ценностях одобрит такой подход.
А почему ЧЭ должна быть против Наверное пров этого?
Цитата:
А любовь ценна только взаимная
Тогда да, я лично воспринимаю любовь как самодостаточную ценность. Только это ведь не усечённый вариант любви в себе. Это ценность любви как явления.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 4:09 pm Заголовок сообщения:
sur писал(а):
Lena писал(а):
Тогда да, я лично воспринимаю любовь как самодостаточную ценность. Только это ведь не усечённый вариант любви в себе. Это ценность любви как явления.
ты же творческая 8) для меня тоже имеет самодостаточную ценность 8)
Я об этом не подумала . А можно конкретный пример по ЧИ?
sur писал(а):
(а можно еще понимать любовь как ... )
тут тоже самодостаточность?
Мне трудно воспринимать любовь через функции
разве что способы проявления:
Не любые отношения есть любовь, не любые чувства имеют отношения к любви, не любое действие по БС и. т.д. наверное так
Мне трудно воспринимать любовь через функции
разве что способы проявления:
Не любые отношения есть любовь, не любые чувства имеют отношения к любви, не любое действие по БС и. т.д. наверное так
а это не восприятие через функции.. это просто вербализация...
Раз уж всплыла эта тема, выскажу свое мнение. Прежде всего, важна цель. Если интересно с человеком, то какая разница есть у него супруг(а) или нет? Если, разумеется, он(а) находит время для общения. Другое дело, если поставлена конкретная - рыночная - цель - замуж (У мужчин редко такая цель возникает сходу, так что это, вероятно, относится больше к женщинам). Эти два случая совершенно разные. И исследовать их надо по-разному. _________________ Я - не Ты
а не может ли факт мужа мешать каким то твоим желаниям ?
вдруг ты хочешь ложиться спать вместе со своей любимой и просыпаться тоже вместе с ней а тут муж...
так что получается важно...?
а не может ли факт мужа мешать каким то твоим желаниям ?
вдруг ты хочешь ложиться спать вместе со своей любимой и просыпаться тоже вместе с ней а тут муж...
так что получается важно...?
далее почему брак обязательно рыночная цель?
Может мешать. Но я специально сказал, что речь в данном контексте идет о достаточности общения. "Если партнер(ша) находит время для общения". То есть в том случае, если меня интенсивность и глубина общения устраивает. Если не устраивает, надо что-то пытаться менять. И здесь муж только одна из возможных причин. Навскидку могу привести и другие - работа, неустроенность хозяйства, дети, родители и т.п. Причем с обеих сторон. Муж, при этом, не самая сложная проблема . С ним ведь и разойтись можно, в принципе. А вот с родителями и детьми не разойдешься. И работу просто так не бросишь. Так что существует целый комплекс причин, мешающих достаточности общения.
Между прочим, кто сказал, что в семейной жизни таких причин нет? Иначе и разводов бы не было...
Брак - рыночная цель, потому что супружество - совместное ведение хозяйства. Таким образом, стремясь к браку, вступая в брак, расторгая брак, люди вынужденно ведут хозяйственные переговоры. А для совместной жизни с любимой брак не обязателен. Или я не прав? Переубедите - приведите аргументы в пользу необходимости брака для совместной жизни с любимым человеком.
Может мешать. Но я специально сказал, что речь в данном контексте идет о достаточности общения. "Если партнер(ша) находит время для общения". То есть в том случае, если меня интенсивность и глубина общения устраивает. Если не устраивает, надо что-то пытаться менять. И здесь муж только одна из возможных причин.
ок соглашусь
Цитата:
Муж, при этом, не самая сложная проблема . С ним ведь и разойтись можно, в принципе. А вот с родителями и детьми не разойдешься. И работу просто так не бросишь. Так что существует целый комплекс причин, мешающих достаточности общения.
тут не соглашусь
Цитата:
Между прочим, кто сказал, что в семейной жизни таких причин нет? Иначе и разводов бы не было...
ну об этом я вообще не говорю
Цитата:
Брак - рыночная цель, потому что супружество - совместное ведение хозяйства.
я понял ваше определение
Цитата:
А для совместной жизни с любимой брак не обязателен.
полностью согласен
но не соглашусь что любой брак это лишь рыночная цель. есть люди желающие заключить брак из "ценностных" (например религиозных итд) соображений.
И я не могу понять, а зачем нам именно этот личный опыт нужен???? Для осознания чего? У кого какие есть мысли на этот счет? Просветите, а...
-Вот те ответ...
------------
*Мы колесили по дорогам
Меняя струны и подруг
О, нам не хватало рук
И если все добро от Бога
Нам не светит теплый рай
Сколько ни играй
Это просто замкнутый круг
Что дальше будет -неизвестно
Хотя нетрудно предсказать
О, нам нечего терять
Какая жизнь -такие песни
А жизнь нелепа и смешна
Дальше -тишина
Не объехать и не убежать
Да, да, да, все сказано
Да, да, давным-давно
Да, да, да, все связано
Самым древним и хитрым узлом
Да, да, да, все здорово
Да, да, гори огнем
Да, да, мы тоже золото
Мы сверкаем, пока не умрем
Другая кровь, другие раны
Совсем другие времена
О, другие имена
И, словно щепкой в океане
Нами тешатся шторма
А ночь короче дня
Свет достанет нас даже со дна
Да, да, да, все сказано
Да, да, давным-давно
Да, да, да, все связано
Самым древним и хитрым узлом
Да, да, да, все здорово
Да, да, гори огнем
Да, да, мы тоже золото
Мы сверкаем, пока не умрем
Слишком грусно быть бессмертным
Те же лица день за днем
Те же глупые ответы
На вопрос "Зачем живем?"
Не всем волчатам стать волками
Не всякий взмах сулит удар
Есть странный дар -лететь на пламя
Чтоб там остаться навсегда
Да, да, да, все сказано
Да, да, давным-давно
Да, да, да, все связано
Самым древним и хитрым узлом
Да, да, да, все здорово
Да, да, гори огнем
Да, да, мы тоже золото
Мы сверкаем, пока не умрем
-------------------
-Мы такие какие мы есть
Не выше сестры\брата своего
А потому судить кто лучше кто хуже -значит судить себя
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Наверное пров этого?
8) 
тоже имеет самодостаточную ценность 8) 
... )
