Психология и соционика :: Просмотр темы - Опрос для украинцев: "на" или всё же "в"
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Опрос для украинцев: "на" или всё же "в"
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика на Украине
 

Какое, на ваш взгляд, лучшее название этой ветви?
Соционика в Украине (из уважения к украинскому народу)
16%
 16%  [ 2 ]
Соционика в Украине (из уважения к правилам грамматики)
58%
 58%  [ 7 ]
Соционика на Украине (из неуважения к украинскому народу)
8%
 8%  [ 1 ]
Соционика на Украине (из неуважения к правилам грамматики)
16%
 16%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 12

Автор Сообщение
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Этимологически название «Украина» происходит от понятия «украинный», «крайний».

Вот вспомнилось, как-то в разгар событий 2004 года поднимался вопрос о федерализации Украины (причём проросийскинастроенной стороной add )
Я лично поддерживаю эту идею, хоть нас таких и не очень много, процентов 20. В последствии, тех, кто призывал к федерализму, объявили в сепаратизме, завели уголовне дела и т.п.

А вот если же эта идея реализуется? Smile
Интересно, как в таком случае будет: "на Украинской Федерации" Laughing
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лытов
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: СПб, Озерки
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 1159
СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русский язык не является официальным языком Украины, таким образом, позиция правительства Украины и даже филологов Украины никак не может влиять на правила русского языка.

К слову, Шевченко, если вспомнить "Заповiт", писал-таки "на Украине". "В Украине" - это западноукраинская калька с немецкой нормы "in der Ukraine", тогда как на восточной и центральной Украине говорили "на".
_________________
Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
и даже филологов Украины

Я не филолог Украины
Лытов писал(а):

К слову, Шевченко, если вспомнить "Заповiт", писал-таки "на Украине". "В Украине" - это западноукраинская калька с немецкой нормы "in der Ukraine", тогда как на восточной и центральной Украине говорили "на".

В те времена так было правильно, поскольку тогда такая грамматическая форма никого не обижала.
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лытов
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: СПб, Озерки
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 1159
СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взагалі мушу сказати, що ця тема з самого початку є провокаційною та тенденційною, оскільки автор опиту залишив тільки такі варіанти відповідей, що відповідають його точці зору. Інших варіантів нема.

Що стосується мене, то я відповів би "НА Украине" (російською мовою) саме тому, що поважаю правила граматики, а не тому, що їх нібито зневажаю. Тут є різниця. Є правила української мови - росіян вони не стосуються, і українці як забажають, так і говоритимуть, і писатимуть, що б там у Москві не думали. Але можна сказати і навпаки: правила російскої мови аж ніяк не входять до компетенції українського уряду або українських мовознавців, і ніколи не входитимуть. Тож коли я розмовляю українською мовою, я кажу "в Україні", а коли російською: "на Украине". Намагатися вчити росіян, як правильно розмовляти російською мовою - то, вибачте, постколоніальний комплекс.

Таких комплексів треба позбавитись якнайшвидше - інакше українці ніколи не зможуть відчути себе по-справжьому незалежними, а замість того будуть відчувати себе жителями "колишньої колонії", і поводитись відповідно.
_________________
Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
Взагалі мушу сказати, що ця тема з самого початку є провокаційною та тенденційною, оскільки автор опиту залишив тільки такі варіанти відповідей, що відповідають його точці зору. Інших варіантів нема..

Цели у меня были такие: 1)Интересна точка зрения форумчан по этому вопросу... 2) Проявить своё появление на форуме после нескольких месяцев отсутствия Smile
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 55
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 12:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глебушек
Цитата:
Вот вспомнилось, как-то в разгар событий 2004 года поднимался вопрос о федерализации Украины (причём проросийскинастроенной стороной
Это управленческий нюанс плюс предел по числу Миллера.
Тремя-четырьмя ФО легче управлять, чем почти тридцатью областями и десятком крупных городов.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970


Последний раз редактировалось: VictorS (Пн Дек 10, 2007 12:47 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 55
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Kyiv

А нас в школе учили писать по-английски Kiev
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS писал(а):
Цитата:
Kyiv

А нас в школе учили писать по-английски Kiev

Я не помню в точности, вроде и так и так можно.
Вот что точно знаю, Запорожье можно писать и как Zaporizhya, и как Zaporozhye
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lulu
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Стольный град, земля князей
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 6250
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kiev - транслит с русского
Kyiv, Kyyiv и т д - транслит с украинского

Так же и "Zaporizhya, и как Zaporozhye" (с)
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS писал(а):
Глебушек
Цитата:
Вот вспомнилось, как-то в разгар событий 2004 года поднимался вопрос о федерализации Украины (причём проросийскинастроенной стороной
Это управленческий нюанс плюс предел по числу Миллера.
Тремя-четырьмя ФО легче управлять, чем почти тридцатью областями и десятком крупных городов.

Доказали бы это нашеукраинцам, бютовцам, ющенку, и ещё 80% населения, которые не могут понять, что так лучше!!!

А если бы были ФО, то, как вы считаете, в Юго-Восточном округе идеология Беты бы доминировала, а на Западной Украине- Гаммы?
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lulu
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Стольный град, земля князей
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 6250
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
"В Украине" - это западноукраинская калька с немецкой нормы "in der Ukraine", тогда как на восточной и центральной Украине говорили "на".
Почему калька и почему именно в немецкого? Вы филолог? Историк? Специализируетесь на истории развития украинского языка в Западной части Украины? Smile

Лытов писал(а):
К слову, Шевченко, если вспомнить "Заповiт", писал-таки "на Украине". ...на восточной и центральной Украине говорили "на".

Гоголь, Чехов и пр, так понимаю, выходцы с Западной Украины Smile
Цитата:
"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
(Н. В. Гоголь, "Страшная месть").

"Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).

Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.):
"Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе)
"А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов]." (К Б. Шереметьеву)

Указ из Кабинета к генералу Румянцеву 8 марта 1738 года:
"Також бы оных из Польши чрез границу в нашу Украйну и далее, в другие нашей империи места вывозить под опасением жесточайшего наказания отнюдь не дерзали..."

Д. Н. Бантыш-Каменский, "История Малой России <...> с кратким обозрением первобытнаго состояния сего края" (1822) Ряд цитат:
"Возобновление войны в Украйне"
"Поход Российских войск в Украйну"
"Пришедшее в Украйну для усмирения Козаков войско Российское..."
"Победы Князя Ромодановскаго в Украйне..."

"Краткая история лейб-гвардии гусарского его величества полка" (составил штаб-ротмистр П. К. Бенкендорф, С.-Петербург, 1879):
"В 1762 году, в день вступления на престол Императрицы Екатерины II, гусарских полков было уже числом 12, и все они поселялись на юге России, т.е. в Украйне и Малороссии."

"Епископ Самуил, подобно своим предшественникам, боролся против распространенного в Украйне выбора священников прихожанами, хотя выступал здесь не очень резко."
("ИСТОРИЯ ГОРОДА ХАРЬКОВА", Историческая монография проф. Д.И. Багалея и Д.П.Миллера (1905-1912))

_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lulu
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Стольный град, земля князей
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 6250
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глебушек
Ну ты сперва нац вопрос затронул, а теперь политику? Это разжигание розни и правилами форума не приветствуется, ты же в курсе?
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебушек
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 30
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Запорожье, Украина, Славянский союз
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 673
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lulu писал(а):
Глебушек
Ну ты сперва нац вопрос затронул, а теперь политику? Это разжигание розни и правилами форума не приветствуется, ты же в курсе?

Постараюсь аккуратным быть add
А между кем рознь ? Я же проросийских взглядов, поэтому розни между росийским и украинским народом возникнуть не может!
_________________
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
яра
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Драйзер
Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 156
СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2007 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я проголосовала за "в",потому что я так говорю и так привычней,но -передумала Smile нужно идти из изменений языка к изменениям сознания: "в" -это ограждение ,т.е. там,где есть чёткие границы своего пространста,такая себе интровертность.Зачем она нам? Very Happy -будем мыслить широко и и безбрежно Very Happy "НА"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 55
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2007 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глебушек
А тут на форуме НСО Виктория из Киева подняла вопрос, что нельзя вставлять украиснкие слова в русские предложения. Что Вы скажете?
Так ли это плохо?

Например, предложение "Интервью товарища Пивоваренко есть только на украиньской мове"...
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика на Украине Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron