Психология и соционика :: Просмотр темы - доверие в дружбе и не только
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

доверие в дружбе и не только
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психология эмоций
 
Автор Сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 7:11 am    Заголовок сообщения: доверие в дружбе и не только Ответить с цитатой

Такая ситуация.
У меня есть знакомая, я надеялась, что мы станем друзьями. Она была только за.
Но - у меня не получается доверять ей.

Вообще я не очень склонна сильно доверять людям и, если есть достаточный повод, подозреваю почти любого. Есть три-четыре человека, которые, я знаю, не обманут даже в мелочах и из самых благих целей. Просто скажут всё как есть. Остальным я во многом доверяю, но - до первого подозрения.

И вот - эта девушка. Мне кажется, она похожа на человека, у которого все способности ко вранью (и быстрый ум, и актёрские способности, и проницательность, и знание человеческой психологии). И не только способности, но и склонности, мне кажется, она может строить жизнь на вранье, использовать это как инструмент по своему разумению. Мне кажется, для неё это не есть моральная трудность. (Хотя она в связи с некоторой ситуацией утверждала совсем обратное.) Но она, мне кажется, хорошо умеет ОПРАВДЫВАТЬ враньё - дескать, по-другому было нельзя.

Я поговорила с ней о моём недоверии. Она говорит: "Мне не грустно, но странно, я не понимаю, что я сделала не так". И мне сразу захотелось себя почувствовать, будто я зря обижаю человека. И тут же во искупление вины выложить ей всё. Smile Но интуиция, её не заставишь замолчать, говорит, что НЕЛЬЗЯ доверять этой девушке. Что она обманет так или иначе. У меня есть два-три повода в конкретных случаях подозревать её во лжи.

Вопрос, в основном, такой: как доверять кому надо, а кому не надо не доверять? Доверять всем - плохой вариант, многие могут обманывать. И делают это. Но бывают случаи, когда доверять реально можно и нужно, как их распознать? Как отличить паранойю от голоса вЕщей интуиции?
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть, кстати, такая распространённая иллюзия, что без лжи не прожить, что бывает спасительная ложь, об этом даже есть жуткий фильм "Не будите спящую собаку".
А я вот верю, что без вранья обойтись можно. А вы как думаете?
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ау, люди! Smile
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ягуар
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 53
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
Очень хороший вопрос. Наверное, если бы люди научились распознавать, не делая ошибок, кому можно доверять, а кому - нет, мы бы лишились очень многих проблем. Ан, нет, каждый из нас на доверии время от времени набивает шишки. Я за свою жизнь поняла одну вещь, что доверие не должно быть с закрытыми глазами. Доверяй, но проверяй очень умная пословица. Я раньше в детстве и молодости так верила людям и доверяла, что просто кошмар. А сколько горя удалось хлебнуть из-за своей доверчивости, то же описывать не стоит. Но однажды, действительно меня доверие подвело так, что пришлось экстренно задуматься я настоящая дура или просто лох. Пришлось покапаться в себе и понять что детская наивная доверчивость может сломать жизнь. Если есть внутринний тормоз, что человеку не стоит доверять, не торопитесь выкладывать ему душу на блюдце с голубой каемочкой. Как правило интуиция у каждого из нас развита, только мы к ней не прислушиваемся. Я просто уже много лет стала доверять своему внутренниму голосу - и жить стало легче. Я не стала от этого холоднее, злее, нет, я просто стала выдерживать паузу с такими людьми и парадоксально интуиция меня еще не разу не подвела.
Что касается вранья и что без него можно прожить - это явная, на мой взгляд идеализация. Мы живем в мире, где лжи на много больше, чем правды. Ложь имеет разные оправдания, но они действительно бывают вескими. В мире много несправедливости. Сажают людей иногда по вымышленным обвинениям. И что им противопоставить. Знаете, говорят наглость - второе счастье. Я знаю море примеров, когда человек от отчаянья для защиты от несправедливого обвинения добывал доказательства своей невиновности не совсем честным способом. И доказал это. Это ложь во имя спасения и спасения смею заметить невиновного. К чиновникам стоят очереди из честных людей и их всех размазывают в грязи. Просчитать противника и порой пользоваться его методами для его нейтрализации - это нормально. Имея дело с лжецами не всегда удается лозунгами "Я Честный" защитить свое достоинство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 56
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 9:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что вранье, есть глубокая путаница желаний и их действительная борьба за право реализоваться. И сторонний наблюдатель (внутренний или внешний) просто воспринимает поверхностные куски этого очень значимого для человека процесса. В любой сумятице очень ясно и четко читается смысл и намерение. Не надо зацикливаться на "обманных финтах", а получив удар в спину кричать, что это не справедливо и не уважительно. Борьба за результат не имеет правил. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Enda
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 56
Знак зодиака: Дева
Откуда: Германия, Ганновер
Зарегистрирован: 20.08.2007
Сообщения: 436
СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, блин... А у меня проблема наоборот. Я врать не умею. Не то, что врать, а даже просто придумывать, фантазировать... По жизни это очень неудобно. Иногда правду сказать - нельзя, а соврать я не могу, приходиться молчать, а молчание люди воспринимают, как слабость, и пытаются сесть на шею...
А по доверию... Я бы, например, чётко обозначила границы, уровень, до которого я могу открыться - так, чтобы в случае предательства, разрушения не были бы несовместимы с жизнью. А за границей - сокровенное, то, что не для всеобщего обозрения. Не надо окрывать душу до донышка - никому! Даже для любимого должна остаться какая-то загадка, а уж дружба - для меня это вообще почти ругательное слово... Злейшие враги получаются именно из лучших друзей.
_________________
"Я стараюсь меньше лгать, больше злиться."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне грустно. Я перестала общаться с той знакомой. Sad
Как-то печально. Паршиво на душе от мысли, что я, возможно, несправедливо обидела человека.
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 60
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 831
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
Вспомни и представь себе свою подругу. Нет не ту, о которой ты пишешь, а другую. Может она была раньше в твоей жизни.
Как думаешь, она тебе верила?
И ещё.
Ты ей врала?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои подруги мне верят, и я говорю им правду.

Но в том-то и дело, что эта девушка ещё не подруга мне.
И более того - она подруга моей бывшей соперницы.
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 60
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 831
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
Цитата:
она подруга моей бывшей соперницы.

Соперницы в чём?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 60
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 831
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
И ещё.
Цитата:
Мои подруги мне верят, и я говорю им правду

С этими подругами у тебя было когда нибудь общим то, из-за чего вы сопреничали с бывшей соперницей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соперничали из-за молодого человека.

И он никогда не был у нас с подругами общим. Smile)))

А что?
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 60
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 831
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
Цитата:
А что?

Да нет, ничего, просто, общаемся...
Цитата:
Соперничали из-за молодого человека.

До чего досоперничались?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрёкен_Снорк
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 113
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сначала он не выбрал ни одну из нас, был один, потом через пару лет выбрал меня. потом через несколько лет мы по особым причинам расстались. Она замужем, но могла до сих пор не забыть его...
_________________
Муми-дол всегда с собой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 60
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 831
СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фрёкен_Снорк
Цитата:
мы по особым причинам расстались

В чём особость этих причин?
Цитата:
Она замужем, но могла до сих пор не забыть его...

А ты могла до сих пор не забыть его...?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психология эмоций Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron