Добавлено: Пн Июн 19, 2006 11:59 am Заголовок сообщения:
А вот за что я очень ценю Жуковых - так это за искреннее стремление сделать хорошее и большое дело. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Ээээ... ребята... в плане ЧС Жуки фору Максам дадут далеко... Макс ЧС включает редко, но метко. А Жуков просто видно в пространстве они входят и заполняют все кубометры воздуха, даже если молчат.
Дык, никто нен говорит, что у Максов и Драев ЧС сильнее чем у Жуков и Напов, просто они могут её лучше сформулировать.
Не очень согласна. Жуки мир воспринимают, видят, слышат - через ЧС. А Максы - через БЛ. Жук - рожден, чтобы быть лидером. Макс - нет. Максу вообще лучше по возможности в тени... Вот контролировать тихо и при случае ВКЛЮЧАТЬ свою ЧС - это да. А вот Жук сразу с позиции ЧС - широко, охватно, с удовольствием организует все массы в дело. Макс - нет. Это в принципе разные подходы. И потом - что значит "сформулировать"? _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
BiJou
эхм...по-моему, это просто невоспитанность ...я, например, вообще стараюсь не пользоваться ничьей помощью, то же вижу и в своей маме. всё сами...если нет инета...ну, хм, по почте письмо отправлю...или телеграммой
Да не... она же не настаивает на этом принципиально, назло. Просто вот так получается... именно потому, что нет барьера, явно видимых этических рамок и правил - я же не сказала, что больше 5 минут нельзя... А почему не пользоваться помощью, если человек дружески настроен и ты ему тоже помогаешь?
Цитата:
по-моему, я с детства хорошо осознавала свою болевую...стараясь никого не напрягать, для всех быть хорошей (насколько это возможно). поэтому свою силу и власть пытаюсь проявлять как-то аккуратнее...не думаю, что мы не имеем "собственных ограничений"...
Я не имела в виду, что вы не имеете никаких принципов и норм поведения, нет. Тем более тут не было проявления силы и власти. Мне просто показалось, что так может проявляться ЧС, расширяющая территорию и влияние. Скажем, есть некий ресурс и есть твое желание - хочу того, этого и еще вот этого... И сильная ЧС проявится как раз в потребности максимального использования ресурса... то есть "пока вижу возможность - реализую". Ничего упущенного, ничего про запас.
Цитата:
я хотела уточнить, что значит:
Цитата:
вынуждает меня действовать, ставя внешние границы
может, я тоже так делаю, просто не понимаю этого...
Ну... как примерно как Cerber сказал: видимо, ощущение, что каждый сам знает, что ему нужно, поэтому нужно только то, что до меня прямо и недвусмысленно донесли. А у меня ЧС ведь глючная...и БЭ акцептная... мне все время кажется, что человек сам обо всем догадывается, а прямо говорить - значит, чего-то требовать и ставить человека в неудобное положение _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ага... причем полное отсутствие собственных ограничений, если они не поставлены извне. Пока нет видимых границ - можно расширяться бесконечно, потому что внутренние границы незначимы, их нет. Так мне с моей болевой кажется...
Я тоже не воспринимаю ЧС Жуковых как агрессию... мне она мешает как раз захватом моих личных ресурсов. И тем, что вынуждает меня действовать, ставя внешние границы. А я бы предпочла, чтобы человек ставил их себе сам.
Внутренние границы? Это вы про территорию? Или про ресурсы? Я не совсем понял.
Сама не знаю... такой образ Наверное, все же про этику. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
А у меня ЧС ведь глючная...и БЭ акцептная... мне все время кажется, что человек сам обо всем догадывается, а прямо говорить - значит, чего-то требовать и ставить человека в неудобное положение
У меня та же проблема. Причем ко мне недвусмысленно обращаются - скажи прямо, я не обижусь. А я в такой ситуации если и заставлю себя сказать прямо, то при этом себя чувствую будто гадость человеку сказал.
Но приходится - иначе-то никак! Потому что понимаю, что от этого моего качества хуже не только мне, но и другому человеку, который вовлекается в такую ситуацию.
Не очень согласна. Жуки мир воспринимают, видят, слышат - через ЧС. А Максы - через БЛ. Жук - рожден, чтобы быть лидером. Макс - нет. Максу вообще лучше по возможности в тени... Вот контролировать тихо и при случае ВКЛЮЧАТЬ свою ЧС - это да. А вот Жук сразу с позиции ЧС - широко, охватно, с удовольствием организует все массы в дело. Макс - нет. Это в принципе разные подходы. И потом - что значит "сформулировать"?
Дык ёлы палы! О том и речь! Если ты видишь, слышиш и вобще всё воспринимаешь через базовую, то как тогда ты можешь её описать?
Представь себе как это будет познавательно услышать от представителя племени Мумба-Юмба лекцию о Мумба-Юмбийском языке, на его же родном языке, который ты не знаешь
Вот для этого-то и хочется услышать Максов и Драев - язык для них не родной, но вполне знакомый и доступный.
З.Ы. Жуки - становятся лидерами и организуют массы исключительно вынужденно, и потому руководить у них получается ибо в том-то и искусство управления, чтобы правильно делигировать полномочия, отдавая часть власти. Жуки предпочитают оставаться в тени, быть серыми кардиналами.
Прирождённые лидеры - это Доны, ну на край случай Напы. _________________ Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
А у меня ЧС ведь глючная...и БЭ акцептная... мне все время кажется, что человек сам обо всем догадывается, а прямо говорить - значит, чего-то требовать и ставить человека в неудобное положение
У меня та же проблема. Причем ко мне недвусмысленно обращаются - скажи прямо, я не обижусь. А я в такой ситуации если и заставлю себя сказать прямо, то при этом себя чувствую будто гадость человеку сказал.
Но приходится - иначе-то никак! Потому что понимаю, что от этого моего качества хуже не только мне, но и другому человеку, который вовлекается в такую ситуацию.
Серьёзно? Да уж... Чужая душа потёмки. Не думал, что у Достов всё так серьёзно.
Меня наоборот дико раздражает, когда не говорят прямо - сразу думаешь "засада!", "от меня что-то скрывают!", "если всё так просто как кажется - чего ж он тогда не говорит?". Начинаешь раздражаться, выдавлиавть слова из собеседника, он же в свою очередь начинает думать "он уже злится, а если скажу - наверное ещё больше обидится"... и дальше по нарастающей. _________________ Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Побольше коцептуальности:
дуальная функция . Значит они противоположны на одной оси координат.
Эта ось координат называется ВРЕМЯ.
И и функции времени. Но это промежуток времени от Начала времён до Конца Света. Точнее будет сказать, что способна нормально "освоить" любой промежуток времени на этой оси координат. Но тогда не оставалось бы промежутка для работы . А он есть. Это "0", это НАСТОЯЩЕЕ. Прошлое и Будующее это , а настоящее это .
- осваивает ТОЛЬКО ТЕПЕРЕШНИЙ МОМЕНТ - живёт сегодняшним днём, настоящем, реальностью, тем, что происходит именно сейчас.
А только этого и не может, это нкаиболее отвлечённая от реальности функция.
Сильные контролируют реальность, они в ней живут и о ней думают. Чувствуют себя в ней (в своей самой сильной функции) наиболее уверенно. Так как реальность - это по сути и есть место нашего постоянного перебывания, получается они всегда самые уверенные, самые крутые, могут лучше всего ей управлять. Агресивность это не более чем Активность в квадрате. Человек в себе уверенный становится более активным и агресивным. От сюда агресивность . Я например точо знаю случаи когда более агресивна - тогда когда у неё есть возможность изменить ход истории. Тогда по трупам пойдёт...
Прирождённые лидеры - это Доны, ну на край случай Напы.
Нас ни с кем не путают? Какие такие Доны - прирождённые лидеры? Примеры можно? _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Не очень согласна. Жуки мир воспринимают, видят, слышат - через ЧС. А Максы - через БЛ. Жук - рожден, чтобы быть лидером. Макс - нет. Максу вообще лучше по возможности в тени... Вот контролировать тихо и при случае ВКЛЮЧАТЬ свою ЧС - это да. А вот Жук сразу с позиции ЧС - широко, охватно, с удовольствием организует все массы в дело. Макс - нет. Это в принципе разные подходы. И потом - что значит "сформулировать"?
Вика, это всё про идеального, хорошо воспитанного Макса.
А ежели бедняге не повезло с близким окружением, то оценив ситуацию с позиции , Макс, как сможет и сумеет, разрулит её при помощи . И не думаю, что кто-либо останется довольным.
И, к тому же, очень быстро меняющийся современный мир, а вместе с этим - масса ежедневно упускаемых возможностей, не прибавляют Максам уверенности в себе. И как следствие - Макс *работает* тем, чем у него лучше всего получается работать.
Прирождённые лидеры - это Доны, ну на край случай Напы.
Нас ни с кем не путают? Какие такие Доны - прирождённые лидеры? Примеры можно?
Доны лидеры, причём очень сильные, поражающие своей харизмой.
Народ за Донами табуном идёт.
Другое дело, что Доны склонны к авантюрам и беспечному отношению к жизни и бескомпромисности, поэтому срок их лидерства недолог.
Становясь лидерами они как вспыхивают и прогорают.
Поскольку срок лидерства Донов недолог, то и примеров навскидку могу привести только матроса Железняка. Того самого анархиста, который штурмовал временное правительство, который потом поссорился с большевиками, за которым люди готовы были идти хоть к чёрту на рога. _________________ Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
А давайте поговорим об отличии в между людьми одного типа. Я, например, сразу чувствую, кто в волевом отношении сильнее меня, а кто - нет. И те, кто сильнее, отнюдь не всегда Наполеоны и Жуковы.
В чем тут дело? _________________ Все фигня, кроме пчел!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Макс ЧС включает редко, но метко. А Жуков просто видно в пространстве 
...я, например, вообще стараюсь не пользоваться ничьей помощью, то же вижу и в своей маме. всё сами...если нет инета...ну, хм, по почте письмо отправлю...или телеграммой 
для них не родной, но вполне знакомый и доступный.
. Значит они противоположны на одной оси координат.
более агресивна - тогда когда у неё есть возможность изменить ход истории. Тогда 
, Макс, как сможет и сумеет, разрулит её при помощи 
