Психология и соционика :: Просмотр темы - Достоевские: день без вранья
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Достоевские: день без вранья
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Достоевские: день без вранья Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

Думаю, драйв от говорения правды неотделим от драйва готовности ее выслушать. Иначе это какой-то не тот драйв SmileSmile

тогда нужно отдельное определение драйва Smile
Цитата:
Односторонняя "правда" - это похоже на садизм.

или мазохизм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Достоевские: день без вранья Ответить с цитатой

Lena писал(а):
BiJou писал(а):

Думаю, драйв от говорения правды неотделим от драйва готовности ее выслушать. Иначе это какой-то не тот драйв SmileSmile

тогда нужно отдельное определение драйва Smile
Цитата:
Односторонняя "правда" - это похоже на садизм.

или мазохизм
Драйвы правды и говорения правды невозможно разделить. Так же как садизм и мазохизм. Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

milena_7 писал(а):
в этой теме мне понравился ракурс, что досты не врут, просто у правды есть различные уровни)) дело, вероятно в том (здесь тоже эта мысль звучала), что различные типы увереннее оперируют с разными типами информации. и то, в чем уверены одни, и точно могут сказать, что это "правда", для достов - изменчивая неустойчивая информация, и если она расстроит, говорить о ней не стоит.

Почему не врут? Потому что форма вранья отличается от классической?
Враньё внетимно, просто не по всякой функции можно соврать так, чтобы не быть тут же пойманным за руку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lena писал(а):
milena_7 писал(а):
в этой теме мне понравился ракурс, что досты не врут, просто у правды есть различные уровни)) дело, вероятно в том (здесь тоже эта мысль звучала), что различные типы увереннее оперируют с разными типами информации. и то, в чем уверены одни, и точно могут сказать, что это "правда", для достов - изменчивая неустойчивая информация, и если она расстроит, говорить о ней не стоит.

Почему не врут? Потому что форма вранья отличается от классической?
Враньё внетимно, просто не по всякой функции можно соврать так, чтобы не быть тут же пойманным за руку.
Э нет... Как в свое время заметил Карлсон, не на каждый вопрос можно дать однозначные ответ. Он задал Фрекен Бок вопрос, правда ли, что она перестала пить по утрам коньяк? Она не смогла сразу ответить ни да, ни нет. Потому что никогда не пила... Smile

Попробую придумать пример вранья, которое враньем не является... Я бросил курить. Это правда - я не курю. И это ложь, потому что я никогда не курил . Но разница очень неуловима и важна только в определенном контексте. А если считать пару сигарет в детстве за курение, то это - абсолютная правда! Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
milena_7
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Максим Горький
Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 116
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Почему не врут? Потому что форма вранья отличается от классической?

ай мин, не всегда, когда искажается "объективная" информация в пользу хороших отношений, оказания поддержки, "не обидеть" и т.п. для достов (а также других типов) это является враньем. т.к. то, что искажается, субъективно не важно, а то, что при этом проявляется как раз имеет значение.
конечно, речь идет о случаях, которые одной стороной воспринимаются как неправда, а у другой стороны эта оценка встречает непонимание.
а так, конечно, к вранью способны все.

Цитата:
До вскрытия надо еще дожить...

подпись немного балевская, не находите? или мне кажется?)
_________________
можно считать робеспьером, достоевским, гексли;
лвфэ (если хотите, перетипировывайте), псбт, 2-4-6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

milena_7 писал(а):
Цитата:
До вскрытия надо еще дожить...

подпись немного балевская, не находите? или мне кажется?)
Вам кажется. Бальзак сказал бы, что "До вскрытия можно и не дожить" Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
До вскрытия надо еще дожить...


Не надо!
Жестоко слишком....
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byafra
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 50
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва и командировки:)
Зарегистрирован: 17.04.2006
Сообщения: 382
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не дай Бог дожить до вскрытия... Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

byafra писал(а):
Не дай Бог дожить до вскрытия... Shocked
Да Вы, батенька, не любознательны... А вообще тема не о вскрытиях, а о вранье и достоевских, между прочим. Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ascetic
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщения: 666
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

byafra
Ну ладно блин Peter не сообразил, а твоя ЧИ то где?!! Search
Там же не написано о вскрытии чего речь. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну ладно блин Peter не сообразил, а твоя ЧИ то где?!!
Там же не написано о вскрытии чего речь.


Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее.

Цитата:
А вообще тема не о вскрытиях, а о вранье и достоевских, между прочим.


Да не тимное это... Вот способ лжи - да, отчасти тимный. Этаким элегантным уходом в сторону.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byafra
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 50
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва и командировки:)
Зарегистрирован: 17.04.2006
Сообщения: 382
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ascetic
Peter
Указания на промахи по сильнейшим функциям не воспринимаются всерьез Smile Вскрытие консервной банки,если ей больше 5 лет от роду,тоже может быть ужасным Smile А в сторону я не уходил,это отдельная ветвь беседы Smile За флуд сорри,конечно Embarassed Хотя... Если Достоевский врет,это легко ВСКРЫВАЕТСЯ! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

byafra писал(а):
Если Достоевский врет,это легко ВСКРЫВАЕТСЯ! Very Happy

Ой, не скажи Wink
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byafra
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 50
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва и командировки:)
Зарегистрирован: 17.04.2006
Сообщения: 382
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По крайней мере известные мне Досты,когда говорят неправду,созерцают пол или потолок так,что я сначала тоже начинаю туда с интересом смотреть Wink Хотя,возможно,Жук или Дон этого не заметят... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dectrine
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2005
Сообщения: 232
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут еще слегка подумав, повспоминав, люди, которые говорят, что хотят слышать правду, очень часто, хотят услышать вполне определенные вещи, развеяться или утвердится в своих подозрениях, или просто определить местоположение твоего мнения в системе своих координат. В любом из данных вариантов, искажение твоего мнения неизбежно, как перекроеная под них, твоя одежда. Причем часто, ты это место (вариант покроя) видишь лучше них самих и начинаешь искажать факты, подстраивая их, иначе могут не понять, обвинить во лжи... Вот Smile , ну и бред...
Что же касается самого себя... это ж с ума сбреньдить можно, придумывая какая из множества правд правдивие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  След.
Страница 6 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron