Психология и соционика :: Просмотр темы - Мужчина, дорогой, уступите место, пожалуйста!
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Мужчина, дорогой, уступите место, пожалуйста!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь
 
Автор Сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):

Кстати, отмечал, что Бальзаки практически всегда относятся критически ко всякого рода "борьбе со злом", считая, что ко злу надо относиться философски, не вовлекаться в ситуацию, и именно в этом и заключается истинное добро.

Я бы сказал, что бальзакие критично относятся к превозношению "делания добра людям", особенно когда за такими лозунгами очевидны реальные мотивы поведения, которые с добротой не имеют ничего общего.

Как профессионалы обычно не выпендриваются своей работой, так и добрые люди своей добротой, умные умом и так далее. Потому что это идет как само собой разумеющееся.

Илья писал(а):
А вот интересно - чем плоха демонстративность?

Отсутствием искренности и естественности.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бурвинова Дарья
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 43
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1701
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Илья писал(а):
А вот интересно - чем плоха демонстративность?

Отсутствием искренности и естественности.

А вот и неправда. Именно искренняя и естественная демонстративность - залог успеха и цели для которой, она и делается.

Цитата:
особенно когда за такими лозунгами очевидны реальные мотивы поведения, которые с добротой не имеют ничего общего.


А вот и ни фига - мои реальные мотивы именно были добрыми.
Я не понимаю что тут плохого сказать или показать человеку, что Он хам.
_________________
Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бурвинова Дарья писал(а):

Я не понимаю что тут плохого сказать или показать человеку, что Он хам.


Very Happy
А он хам? А вы откуда знаете?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ascetic
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщения: 666
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бурвинова Дарья писал(а):
А вот и неправда. Именно искренняя и естественная демонстративность - залог успеха и цели для которой, она и делается.

И для какой цели демонстративность делается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Демонстративность - особенность личности, связанная с повышенной потребностью в успехе и внимании к себе окружающих. Ребенок, обладающий этим свойством, ведет себя манерно. Его утрированные эмоциональные реакции служат средством достижения главной цели - обратить на себя внимание, получить ободрение. Если для ребенка с высокой тревожностью основная проблема - постоянное неодобрение взрослых, то для демонстративного ребенка - недостаток похвалы.

(С) http://azps.ru/articles/kid/kid67.html
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бурвинова Дарья
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 43
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1701
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И для какой цели демонстративность делается?

Ascetic
Да для любой!

Чтобы что-нибудь продемонстрировать более полно и во всех красках
Чтобы научить чему-нибудь
дать пример
пошутить
привлечь
отвлечь
отшить
выразить чувства
и еще очень много много разного и полезного для жизни
_________________
Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурвинова Дарья
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 43
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1701
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Демонстративность - особенность личности, связанная с повышенной потребностью в успехе и внимании к себе окружающих. Ребенок, обладающий этим свойством, ведет себя манерно. Его утрированные эмоциональные реакции служат средством достижения главной цели - обратить на себя внимание, получить ободрение. Если для ребенка с высокой тревожностью основная проблема - постоянное неодобрение взрослых, то для демонстративного ребенка - недостаток похвалы.

Oleg
Ну, это ж про деток Confused
_________________
Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg писал(а):

Я бы сказал, что бальзакие критично относятся к превозношению "делания добра людям", особенно когда за такими лозунгами очевидны реальные мотивы поведения, которые с добротой не имеют ничего общего.

Ну на мой взгляд, здесь целью было не "делание добра", а выражение своего возмущения тем, что другие отступают от правил, и совершают, по мнению Даши, нехороший поступок.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья, насколько я понял, возмущение было средством для достижения своих целей - привлечение к себе внимания и желание быть по достоинству оцененной.

А в теме как-то не все решили разделить восторг этим мужественным поступком Smile
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg писал(а):
Илья, насколько я понял, возмущение было средством для достижения своих целей - привлечение к себе внимания и желание быть по достоинству оцененной.

Ну мне показалось, что это уже сопутствующий мотив. В общем-то, Даша и не изображала себя святой - просто обозначила свое возмущение и захотела, чтобы его разделили и другие. А уж для СЭЭ это вообще нормальная здоровая реакция.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
M._Quintus
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 119
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 537
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg
Читаю тебя... И только одно слово:
Респект!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M._Quintus
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 119
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 537
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
Ну на мой взгляд, здесь целью было не "делание добра", а выражение своего возмущения тем, что другие отступают от правил, и совершают, по мнению Даши, нехороший поступок.

Если уж строго говорить про мотив, то вот её слова:

Бурвинова Дарья писал(а):
...
Ну, чего тут непонятного - показать свою солидарность этим женщинам, что эти мужчины неправильно себя по-свински ведут и что не все так безнадежно. И что мне не все равно, что им приходится стоять, когда два здоровых лба сидят в развалочку и делают вид, что ничего не происходит. Вот и все!

Кстати, характерно слово "показать", но не разделить. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А в теме как-то не все решили разделить восторг этим мужественным поступком Smile

Smile Не много ли на одного человека?
Какое-то соревнование в приписывании мотивов поведения.
А ведь при желании и это возмущение можно интерпритировать личным пиаром - было бы праведное желание.
Цитата:
насколько я понял, возмущение было средством для достижения своих целей - привлечение к себе внимания и желание быть по достоинству оцененной. Smile


Цитата:
Демонстративность - особенность личности, связанная с повышенной потребностью в успехе и внимании к себе окружающих. Ребенок, обладающий этим свойством, ведет себя манерно. Его утрированные эмоциональные реакции служат средством достижения главной цели - обратить на себя внимание, получить ободрение. Если для ребенка с высокой тревожностью основная проблема - постоянное неодобрение взрослых, то для демонстративного ребенка - недостаток похвалы.

Цитата:
Я тебе даже больше скажу:
В конторе, где я обитаю, работает Напка... Уже года два идет наше с ней "общение". Вот около 70% того, что пишет Дарья, читаю и вижу ту, что из нашей конторы. Просто я, отчасти, привык и стараюсь отдавать отчет в том что... ну не понять им того, что для других очевидно. По каким причинам - это отдельная тема...

Цитата:
Так о том и речь, что один и тот же поступок можно делать по совершенно разным мотивам.

И "демонстративно" прямо противоположно заботе о ближних. По-моему это настолько очевидно, что и говорить особо не о чем.

Цитата:
Да тут всё ясно. Чистой воды показуха. Сначала показать мужчинам, что они "гады, уроды, сволочи", что не уступили. Потом показать себя, вот мол я хорошая какая, что встала. И этим же показать остальным женщинам, что они не лучше мужчин. Короче, типа "все в дерьме, и тут я в белом"

Цитата:
Я могу сказать, что если бы они не встали, то и Вы бы не уступили места.

Цитата:
А вообще странно, что Вас _заставляют_ задуматься... Я думал, что людям _свойственно_ думать, задумываться... Видимо все же есть и исключения.

Цитата:
Видимо на Вас культура же и закончилась...

Цитата:
Судя по всему, Вы не собирались делать выводы, а лишь продемонстрировать окружающим Ваш "добрый жест души широкой" поборницы за уступки места другим дамам.

Цитата:
Оппа... "Приплыли... Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли..."(с)

Ну судя по Вашему ответу Можно сделать вывод, что "чукча не читатель - чукча писатель",

Цитата:
Никогда не понимал потребителей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lena, так все примерно об одном и том же говорят.

Эрик Берн примерно так описывал аналогичную игру в более запущенном варианте:
=========================================
"Подумайте, какой ужас!"

Времяпрепровождение "Нынешние" представляет собой компанию Родителей, отличающихся самодовольством, сознанием собственной правоты и даже злонамеренным стремлением покарать всех, кто живет не по их правилам.

С социологической точки зрения такое использование своего времени типично для определенной категории пожилых женщин, обладающих небольшим, но независимым источником дохода. Одна из таких женщин, например, прекратила ходить в психотерапевтическую группу после того, как ее первый ход был встречен молчанием окружающих, а не возбужденными одобрительными возгласами, к которым она привыкла в своем социальном кругу.

Члены этой группы, умудренные анализом игр, продемонстрировали отсутствие "чувства локтя" по отношению к этой женщине. Особенно это было заметно, когда все промолчали на замечание миссис Уайт "Кстати, о доверии к людям... Сейчас никому нельзя доверять. И это неудивительно. Я являюсь домовладелицей. Недавно заглянула в ящик стола одного из моих жильцов, и вы не поверите, что я там обнаружила..."
=========================================
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

M._Quintus писал(а):

Кстати, характерно слово "показать", но не разделить. Wink


То есть хочешь считать, что внутри это возмущение не разделялось? Я так не думаю. Думаю, что здесь хотелось и разделить, и показать. И не вижу в этом ничего плохого.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 9 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron