Психология и соционика :: Просмотр темы - Соционика и психосемантика
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Соционика и психосемантика

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование
 
Автор Сообщение
Софист
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2006 8:49 pm    Заголовок сообщения: Соционика и психосемантика Ответить с цитатой

Есть у меня идея. В психосемантике существует такой метод, как семантический дифференциал. Для тех, кто не знаком, ссылка:
http://www.socioline.ru/_seminar/library/baranova/psycho.php

Вкратце: людей просят оценить некоторые понятия по бинарным шкалам (ничего не напоминает?) типа "холодный-горячий", "узкий-широкий", "тихий-громкий" и т.д. В результате факторный анализ стабильно показывает наличие ТРЕХ основных факторов: фактора оценки, фактора силы и фактора активности. По трем соответствующим осям строится трехмерное пространство, и каждое понятие занимает определенное положение в этом пространстве.
Обращаю внимание, что из трех бинарных признаков можно построить 2^3 = 8 различных их комбинаций. Да ведь это же готовые соционические аспекты! А если посчитать для каждого тестируемого отдельно да провести кластерный анализ, не окажется ли, что кластеров, к примеру, 16? Вот вам реальный способ экспериментально обосновать соционические постулаты. И материал накоплен огромный, только проанализировать нужно и проинтерпретировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ссылку.

Я сейчас пробую сделать кластерный анализ речи по признакам Рейнина. И пока результаты такие: если брать книги уже известного автора все ок, тип определяется верно в 90-95% случаях. Когда автор новый, то есть информации о его частотном анализе еше нет в базе данных, программа определяет тип с вероятностью не более 20%.

Так что не все так просто, как хочется социологам Smile Тут проявляется главная разница между соционикой и социологией в том, что социология работает с массами людей, а соционика с индивидумами. И ошибка малозначительная для задач социологии, для определения ТИМа конкретного человека может стать большой проблемой.

Думаю, твоя идея имеет перспективы, но нужно понимать, что у нее есть много недостатков. Основной из которых - признаковый подход и бинарные дихотомии противостоят целостному пониманию человека, и совершенно его не учитывают. Психика слишком сложная вещь, чтобы в ней было четкое выделение бинарных признаков. Но я считаю, что такое направление в соционике тоже нужно развивать. А Лена вот со мной не согласна в этом.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Софист
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, моя идея немного в другом. Не вводя априорно ни признаков Рейнина, ни даже соционических функций, попытаться выделить из множества протестированных методом семантического дифференциала людей кластеры, и тем самым проверить гипотезу о том, что разные соционические типы придают разное коннотативное значение одним и тем же понятиям. Быть может, при этом получится другая соционика, но тогда следует сравнить ее со старой и определить, какая лучше описывает эмпирическую реальность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть идея связать соционику с решетками Келли.
Там по-моему тоже кластерный анализ делается.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Софист
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перспективно. Семантический дифференциал, по сути, является частным случаем решетки Келли. Факторы оценки, силы и активности -- наиболее общие конструкты. Отсюда вывод: если подтвердится гипотеза о соответствии этих факторов соционическим аспектам, то, переходя к более частным, контекстуальным конструктам, можно уточнить семантику аспектов наиболее объективным образом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно будет корреляция, но точного соответствия явно не будет.
Но чем больше таких корреляций удасться найти, например в частотном и семантическом анализе, тем с большей точностью можно будет определять ТИМ.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron