Психология и соционика :: Просмотр темы - Признаки Рейнина и Модель А
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Признаки Рейнина и Модель А
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Признаки Рейнина
 
Автор Сообщение
DP
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 123
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цвет времени
Цитата:
Что значит содержательный вывод признаков из модели А?

Очень просто. Формальный вывод - это показать, как именно элементы модели А (функция и ее позиция) соответсвуют тому или иному полюсу признака Рейнина и аноборот. Если мы покажем взаимно-однозначное соттветсвие, мы установили формальную свзять.

Содержательный вывод - это исходя из интерпретации элементов модели (функций и их позиций) вывести, что именно означает принадлежность типа к тому или иному признаку Рейнина, т.е., грубо говоря, например показать все характеристики квестимов исходя их модели А. Или наоборот. Так вот, я выделил слово все, потому что этого пока никто не сделал.

Алексей
Цитата:
Насколько я понимаю существует прямая связь между аспектами наполняющими модель и ПР, так как один аспект состоит из трех ПР.
Кста, это интерпретация Миронова, которая далека от общего представления.

Цитата:
А модель это ведь другая сущность!
Ну с этим-то никто не спорит.

Цитата:
Модель А это схема расположения аспектов у определенного ТИМа или другими словами структура.
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

Цитата:
Думаю рано или поздно будет выработана новая всеобъемлющая модель включающая в себя дополнительные аспекты основанные на незадействованных в А аспектах признаках рейнина.
Не уверен. Даже в том, что это надо не уверен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemurkin
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 117
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DP писал(а):

Цитата:
Модель А это схема расположения аспектов у определенного ТИМа или другими словами структура.
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

Цитата:
Думаю рано или поздно будет выработана новая всеобъемлющая модель включающая в себя дополнительные аспекты основанные на незадействованных в А аспектах признаках рейнина.
Не уверен. Даже в том, что это надо не уверен.

Я тоже. Говорить, что есть ПР, "не задействованные в А аспектах", с моей точки зрения, означает отрицать тот факт, что именно специфическое расположение аспектов по функциям (так можно говорить?) и дает характерные черты и проявления ТИМа.
Ну и.. если аспектов станет больше, чем 8, ТИМов тоже должно стать больше, по идее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1659
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lemurkin писал(а):
DP писал(а):

Цитата:
Модель А это схема расположения аспектов у определенного ТИМа или другими словами структура.
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

Цитата:
Думаю рано или поздно будет выработана новая всеобъемлющая модель включающая в себя дополнительные аспекты основанные на незадействованных в А аспектах признаках рейнина.
Не уверен. Даже в том, что это надо не уверен.

Я тоже. Говорить, что есть ПР, "не задействованные в А аспектах", с моей точки зрения, означает отрицать тот факт, что именно специфическое расположение аспектов по функциям (так можно говорить?) и дает характерные черты и проявления ТИМа.
Ну и.. если аспектов станет больше, чем 8, ТИМов тоже должно стать больше, по идее.


Да откуда новые ТИМы появятся? Будет описание тех же 16 ТИМов только под другим углом.
Пример. Можно построить модель из 8 ячеек аналогичную по структуре модели А и наполнить ее другими аспектами.
На роль новых аспектов идеально подходят квадры (4аспекта альфа, бета, гамма и дельта аспекты) и их в этой модели можно дополнить например клубными аспектами (сайентисты, управленцы, социалы гуманитарии).
С помощью этой модели можно будет глубже понять межличностное взаимодействие разобраться как в голове движется квадровая и клубная информация и все такое.
Главное эти аспекты адекватно наполнить
_________________
Типирую по фотографиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1659
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DP писал(а):

Алексей
Цитата:
Насколько я понимаю существует прямая связь между аспектами наполняющими модель и ПР, так как один аспект состоит из трех ПР.
Кста, это интерпретация Миронова, которая далека от общего представления.

Цитата:
А модель это ведь другая сущность!
Ну с этим-то никто не спорит.

Цитата:
Модель А это схема расположения аспектов у определенного ТИМа или другими словами структура.
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

Цитата:
Думаю рано или поздно будет выработана новая всеобъемлющая модель включающая в себя дополнительные аспекты основанные на незадействованных в А аспектах признаках рейнина.
Не уверен. Даже в том, что это надо не уверен.


1. Какая разница, чья именно это интерпретация ведь у всех носителей любого аспекта будут совпадать три признака рейнина. Это объективная реальность. Так как тема посвящена А модели и признакам рейнина, то игнорировать этот факт это уподобляться страусу засовывающему голову в песок.

2. Функции это часть жесткой схемы. Без наполнения у них вообще нет смысла.

3. Сей час это не надо согласен, пока можно ограничиться локальными моделями подобными А модели с другим аспектным наполнением. А потом все это можно будет объединить во что то грандиозное или как вариант придумать что то еще простое и эффективное.
_________________
Типирую по фотографиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пепси
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 42
Знак зодиака: Рак
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 88
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DP
Цитата:
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

А разве в соционике Гуленко нет понятия аспектов и их определенного расположения в модели А?
_________________
Центр Соционика в Петербурге, представительство в г.Кирове
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё одна интересная вещь насчёт тактиков и стратегов

Тактики - Интуиция либо сильнейшая первая осознанная функция, либо слабейшая, болевая, вытесненная функция.

Стратеги - Сенсорика либо сильнейшая первая осознанная функция, либо слабейшая, болевая вытесненная функция.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iceman
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 36
Знак зодиака: Овен
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 577
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пепси писал(а):
DP
Цитата:
Принято не "аспектов", а "функций". Правда, в соционике Миронова это слегка перепутано...

А разве в соционике Гуленко нет понятия аспектов

Есть, но это не совсем те аспекты, что у Миронова - у нас их всего восемь и больше их не может быть в принципе. В школе же РГ восем аспектов это те, которые исследованы, но есть еще и другие аспекты.
Цитата:
и их определенного расположения в модели А?

Нет. У нас на позициях модели стоят функции, а не информационные аспекты.
_________________

Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.

ШГС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Iceman
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 36
Знак зодиака: Овен
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 577
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей
Цитата:
Какая разница, чья именно это интерпретация

Очень большая. И разница даже не в наполнении, а уже даже в количестве. Если я называю солью галит, а кто-то еще - целый класс химических веществ, то от того, чья именно интерпретация будет добавлена в суп зависит довольно много Wink

Цитата:
Без наполнения у них вообще нет смысла.

Есть, причем как у тех функций, которые функции, так и у тех, которые позиции.
_________________

Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.

ШГС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Признаки Рейнина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron