Добавлено: Сб Май 06, 2006 4:18 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
мое скромное мнение на этот счет состоит в том, что любящие люди идут навстречу друг другу и меняются сами, превращаясь во что-то другое, развивая друг друга и делая сильнее. И мужчина идет от позиции свободного и необремененного, и его ждет намалая нагрузка (нормального мужчину, который заботится о любимой), а женщина идет от позиции желающей всецелого внимания к себе, и траты всех жизненных ресурсов мучжины на себя любимую...
Увы.. на меня описание совсем не похоже.. От всецелого внимания к себе я бы - повесилась. А траты ресурсов мужчины на себя - не потерпела бы. Примерно так.. Вернее, я бы бежала от такого расклада как от огня.
По мне что мужчина, что женщина остаются свободными. Что в браке, что без оного. Исключение - тот период, когда растут дети. А тот расклад отношений, что ты описал.. это женщина-инвалид или беременная. Она - беременная, а он необремененный.
И нагрузка немалая ждет обоих. Прежде всего это нарузка выборов и решений. Ну и всяческая забота и участие.. Все материальное.. оно там, за бортом. И дети в этом же смысле тоже вне отношений пары.
Цитата:
И идут к пониманию того что надо беречь друг друга и стараться реализовывать не только свои потребности, но и потребности любимого человека. И в таком движении родиться живой балланс мужского и женского, который будт живым и дышащим, заботливым и неповторимым.
Вот дальше совершенно согласна.
Цитата:
А готовые схемы, навязываемые обществом минуя восприятие и ведут к тому что мы видим, к тому что счастливые вобщем то люди становятся несчастными в браках. Сплошь и рядом, и даже повторяют одни и те же ошибки раз за разом, выбрасываясь на один и тот же берег но с другими партнерами.
Брак не делает людей несчастными. Несчастными себя в браке делают люди. Или не делают. Так что на общество я б не пеняла..
И про навязывание.. Есть люди, которые передают ответственность за свой брак обществу - да. А есть люди согласные с общественным институтом брака. Брак их никак не трогает, не напрягает и уэ тем более не превращает в нечто зловещее. В смысле - без фанатизма в любую сторону. А то так тебя послушать, получается, что брак - это что-то вроде порчи, никак от человека не зависящей. "Молот ведьм". )))) _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 4:40 pm Заголовок сообщения:
Брак - это статус. В глазах общества. Ну и какая-никакая юридическая защищенность. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Добавлено: Сб Май 06, 2006 4:48 pm Заголовок сообщения:
booka писал(а):
На самом деле, что касается оформления брака, у меня нет НИ полного неприятия, НИ абсолютного желания это сделать... Ну вот, скажем, если мне завтра муж скажет - а давай оформим отношения в ЗАГСе?! Скорее всего я рассмеюсь и скажу - с чего бы это? да он и сам приколется - чего это я? А может, наоборот, у меня будет какое-то такое... соответствующее настроение и я скажу - а почему бы нет?! И мы пойдем подавать заявление....
Т.е., я хочу сказать, что мне ВСЕ РАВНО.
Просто я очень не люблю всякие условности, которые ничего не меняют в жизни, и всяческий официоз. Самое ценное - люди. И то, какие они. И никакие условности их не изменят. Если мужчина не в состоянии быть порядочным человеком, защитником, другом, любовником, отцом своим детям - никакие штампы его не изменят. Это так же верно, как и то, что рождением детей нельзя цементировать разваливающиеся отношения.
А вот какая же связь между определенным настроением и желанием пойти условности выполнять? Нет ее, или есть?
У меня немного другой взгляд.. Штамп, конечно же, никого никем не сделает, но штам это символическое выражение искренней готовности быть кем-то, кто называется "муж" и "жена". Штамп ПОСЛЕ, а не ДЛЯ.
Возможно, я сужу по себе. Но если я себя внутри не чувствую женой (или желание ею быть не имею), ни в какие Загсы ни за какие коврижки я не пойду.
Так же и по отношению к другому. Женитьба для меня - ритуал признания другого тем, кем он еще для меня не был. А поскольку один человек для другого много Кем быть может.. то тут возможны варианты. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 4:50 pm Заголовок сообщения:
Люди, ну неужели брак - это только юридическое и материальное?! И ВСЕ? Неужели больше никто смыслов других не вкладывает? _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:28 pm Заголовок сообщения:
Нуууу.. мне усе ясно, дорогие сенсорики. Чует мое сердце жениха придется воровать, тащить до Загсу в ковре и с кинжалом в зубах. А на ближайший 23 февраля подарю ему наручники. Пусть привыкает. Полюбовно. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:31 pm Заголовок сообщения:
Джим писал(а):
Статус - это не юридическое и материальное.
А что это такое - статус? Вот я правда не очень-то понимаю.. И чем он дается - документом или чем-то другим? _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:34 pm Заголовок сообщения:
Циля
Статус - это твое формальное положение в обществе, в его иерархии. Не как ты к кому относишься, а как определено некоторыми правилами этого общества. Женщинам брак повышает статус. А вот нужно ей это или нет - уж самой женщине решать. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:40 pm Заголовок сообщения:
Джим писал(а):
Циля
Статус - это твое формальное положение в обществе, в его иерархии. Не как ты к кому относишься, а как определено некоторыми правилами этого общества. Женщинам брак повышает статус. А вот нужно ей это или нет - уж самой женщине решать.
Сама с собой поговорила по душам, предложила и пошла брачеваться. Это я к тому, что мужчине решать? И как.. понижает статус мужчины брак или понижает или как?
А иерархия в обществе мне довольно фиолетова. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Последний раз редактировалось: Елена Заманская (Сб Май 06, 2006 5:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:45 pm Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Прям, как в анекдоте:
Не стал жениться, потому, что невеста оказалась девственницей. Раз никому не нужна была, а я, чё, крайний?
Вот ужо насчет этого можно не беспокоиться.
Так.. сценарий похищения жениха резко меняем на похищение невесты. Вот только я сомневаюсь.. поскачет некий Габен в догонку или нет.. А то ведь тонуть придется. В проруби. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Сб Май 06, 2006 5:53 pm Заголовок сообщения:
Циля
Не понял зачем сама с собой говорила. Ты имеешь в виду, предложение должно идти от мужчины? Мужчине брак статус почти не меняет. Бобыль он или женатый может менять его статус только в глазах женщины. А с точки зрения в обществе - это все равно. Если мальчик живет с девушкой, его родители и окружение в целом довольно равнодушно к этому относится. В противоположной ситуации родители могут начать волноваться, а все общество хоть и равнодушно к этому относится, но в целом неодобрительно. Это как женские наряды - они нужны не для того, чтобы произвести эффект на мужчин, а чтобы произвести эффект на других женщин. Чтобы самой себя чувствовать хорошо. Так же и брак.
Это если абстрагироваться от материального и юридического. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах