Психология и соционика :: Просмотр темы - Демагогия в Дельте и окрестностях.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Демагогия в Дельте и окрестностях.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 12:59 pm    Заголовок сообщения: Демагогия в Дельте и окрестностях. Ответить с цитатой

Мне стало интересно, умеют ли и любят ли в Дельте пользоваться искусством демагогии. В википедии я нашел такое определение

"Демагогия — набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности.

Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истиного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации"

Я по началу отмел обвинение в демагогии в одном из диспутов. Но потом задумался. В частности, обязательно ли демагогия осознанна?

И еще. В силу "отказ от рациональной аргументации" нужно ли понимать, что иррационалы более склонны к демагогии, чем рационалы? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна
Модератор, админ сайта Есениных
Модератор, админ сайта Есениных
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 4037
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger
имхо, демагогия в бОльшей степени относится к БЛ и ЧЭ.
что касается
Цитата:
И еще. В силу "отказ от рациональной аргументации" нужно ли понимать, что иррационалы более склонны к демагогии, чем рационалы?

думаю, что общепринятое понимание рациональности скорее соотносится с соционической логикой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна писал(а):
burger
имхо, демагогия в бОльшей степени относится к БЛ и ЧЭ.
что касается
Цитата:
И еще. В силу "отказ от рациональной аргументации" нужно ли понимать, что иррационалы более склонны к демагогии, чем рационалы?

думаю, что общепринятое понимание рациональности скорее соотносится с соционической логикой.
То есть получается, что к демагогии больше склонны этики? Я подозревал... Very Happy
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
29_02
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 1:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
То есть получается, что к демагогии больше склонны этики? Я подозревал... Very Happy


Не люблю демагогию...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skalaria
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 35
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 12.11.2006
Сообщения: 1783
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29_02 писал(а):
burger писал(а):
То есть получается, что к демагогии больше склонны этики? Я подозревал... Very Happy


Не люблю демагогию...


Я тоже не люблю. Но мне уже несколько раз указывали на мою демагогии Mad Кажется у них подразумевалось именно то, что я могу очень долго и дотошно доказывать свою точку зрения не соглашаясь с противоположной. Разве это демагогия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
29_02
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skalaria писал(а):
29_02 писал(а):
burger писал(а):
То есть получается, что к демагогии больше склонны этики? Я подозревал... Very Happy


Не люблю демагогию...


Я тоже не люблю. Но мне уже несколько раз указывали на мою демагогии Mad Кажется у них подразумевалось именно то, что я могу очень долго и дотошно доказывать свою точку зрения не соглашаясь с противоположной. Разве это демагогия?


Извини, я не слишком вчитываюсь во многие посты. Поэтому не смогу ответить, демагогия ли то, что пишешь ты Smile. Я ее как-то интуитивно улавливаю. Когда дискуссия как бы ни о чем, то есть смысла в ней уже нет, а она все продолжается и продолжается...Вот какое это искусство? Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29_02 писал(а):

Извини, я не слишком вчитываюсь во многие посты. Поэтому не смогу ответить, демагогия ли то, что пишешь ты Smile. Я ее как-то интуитивно улавливаю. Когда дискуссия как бы ни о чем, то есть смысла в ней уже нет, а она все продолжается и продолжается...Вот какое это искусство? Surprised
Во-первых, это искусство риторики. Во-вторых, в процессе дискуссии основная тема может меняться, множиться, обрастать побочными ветками. То есть дискуссия живет своей жизнью. И со стороны вполне может показаться, что её ведут исключительно из любви к искусству демагогии. Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skalaria
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 35
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 12.11.2006
Сообщения: 1783
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29_02
Я имела в виду не на форуме. Это мне говорили люди, которые хорошо меня знают Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда пользуюсь в порядке стеба или если нужно поиздеваться над человеком. Часто как ответ на демагогию или невежливое поведение оппонента
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шахразада
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 2858
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покусились на святое Shocked . Демагогия - это эффектная форма гамлетизма. Никому не отдам. Very Happy
_________________
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 41
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2007 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Терпеть не могу Bad

зы: и правда видел несколько раз именно габов за этим занятием Wink
_________________
Жабенята оказались ядовитыми.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 230
СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имхо к демагогии очень склонны Жуки...

ESTP на Идеале очень хорошо на эту тему писала... что Жук аргументирует свою позицию, но аргументирует творчески, отбирая нужэные ему факты и игнорируя остальные Smile А и действительно, зачем о них говорить, если это себе во вред?! Laughing
_________________
Роб не может причинить вред человеку или своими действиями допустить, чтобы человеку был причинен вред.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 230
СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а чего я в Дельту залез с сообщением, совешенно к ней не относящимся? Наверное, решил, что "истина дороже".

Ну ладно, раз уж запостил, то (кстати, с помощью самой ESTP, если она прочтет эти строки - спасибо!) привожу ссылку:
[url]http://www.socionik.com/thread/6545-21-творчески+логика.html[/url]

Имхо, тут даже ценны не ТИМные проявления, а то, что человек глубоко понимает суть манипулирования чужим мнением и умеет об этом рассказать.
_________________
Роб не может причинить вред человеку или своими действиями допустить, чтобы человеку был причинен вред.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zafira
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
Возраст: 48
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 4693
СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думается, что демагогия как понятие носит негативную семантическую окраску и в принципе, к ней может быть склонен любой человек, который любит поболтать и высказать своё мнение по поводу и без оного. Но с оччень серьёзным видом. Было бы как-то нехорошо оставлять такую прерогативу только Жуковым - почему бы Максам и Робеспьерам тоже не заниматься таким делом?
_________________
патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ichi-chan
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 37
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1165
СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ня, я не понимаю, что такое демагогия! Ее можно есть? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron