Психология и соционика :: Просмотр темы - Кому нужны безотказные девочки?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Кому нужны безотказные девочки?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
Svetlana писал(а):
Тем более не понятно, как тот факт, что женщина, которая чувствует-таки себя женщиной (причем не в товарно-денежных отношениях, а скорее всего в любви), не поставила в известность об этом законного супруга, дает право относиться к ней с презрением.

я не совсем понимаю вопрос...огонь-горячий, вода-жидкость, предавший-презираем...разве такое право не естественное следствие поступка?
Нет, конечно. И спрятана неестественность в этическом понятии "предательство". Оно настолько этическое, что допускает манипуляции на своей основе. Вспомните многочисленные процессы над предателями - теми, кто остался в живых в плену, теми, кто отступил из окружения, сохранив бойцов, теми, кто выразил несогласие с линией партии и т.п.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
я не совсем понимаю вопрос...огонь-горячий, вода-жидкость, предавший-презираем...разве такое право не естественное следствие поступка?

Если бы все всегда так было однозначно. На предательство ведь можно с другой стороны посмотреть. Скажем, счастлива ли женщина, которая отказывает себе в праве стать для кого-то единственной, любимой, желанной? В праве любить? Уважает ли она Женщину в себе, рассматривая ее только как разменную монету? Не предает ли она саму себя?
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
... спрятана неестественность в этическом понятии "предательство". Оно настолько этическое, что допускает манипуляции на своей основе.

но в конкретном рассматриваемом вопросе,нет страха потерять жизнь...есть страх потерять комфортное и привычное существование, меркантильный страх сделать самостоятельный шаг, нежелание признать свое право на ответственность за свой же поступок,пусть даже случайный или глупый...разве это не повод для негативного отношения к такому человеку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger писал(а):
... спрятана неестественность в этическом понятии "предательство". Оно настолько этическое, что допускает манипуляции на своей основе.

но в конкретном рассматриваемом вопросе,нет страха потерять жизнь...есть страх потерять комфортное и привычное существование, меркантильный страх сделать самостоятельный шаг, нежелание признать свое право на ответственность за свой же поступок,пусть даже случайный или глупый...разве это не повод для негативного отношения к такому человеку?
Как верно заметила Светлана, в "конкретном вопросе" есть страх потерять себя. И неизвестно, что важнее... А кто сказал, что умалчивание - не поступок? Разве для такого шага не надо смелости? Разве такой шаг не обусловлен ответственностью за свою жизнь и того, кто рядом? Наоборот "рубить правду" можно, наплевав на чувства близких, нет?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Скажем, счастлива ли женщина, которая отказывает себе в праве стать для кого-то единственной, любимой, желанной? В праве любить? Уважает ли она Женщину в себе, рассматривая ее только как разменную монету? Не предает ли она саму себя?

В случае с проституткой, граница проходит через осознание...если женщина осознает это-значит она действительно предает себя...если не осознает, то не предает...
В случае с замужней дамой, осознание уже не играет роли...в силу вступают простые и понятные правила жизни семьёй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, я тогда в качестве иллюстрации приведу реальную историю о женщине, муж которой стал инвалидом в молодом возрасте. В этом браке была и любовь, и самоотверженная забота. Не было только интимных отношений. Интимные отношения иногда бывали на стороне. Так вот, надо ли было бы травмировать "правдой" мужа-инвалида, я, право, не знаю, но презирать эту женщину лично мне не пришло бы в голову. А Вы как считаете, какие простые правила жизни семьёй могли бы тут вступить в силу? Или проблемы, которые помогают решать безотказные девочки, бывают только у мужчин?
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
... А кто сказал, что умалчивание - не поступок? Разве для такого шага не надо смелости? Разве такой шаг не обусловлен ответственностью за свою жизнь и того, кто рядом? Наоборот "рубить правду" можно, наплевав на чувства близких, нет?

Вот!!! Smile именно тут кроется ошибка...присвоение неделегированных полномочий решать за другого человека...медвежья услуга...все равно что замерзшего в снегу человека сунуть в горячую ванну из благих побуждений...и это не смелость, это малодушие, потому что выгодно это молчание только тому,кто смолчал. Рубить с плеча,значит полностью доверять человеку,верить в его силу и уважать его именно как Человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
...но презирать эту женщину лично мне не пришло бы в голову. А Вы как считаете, какие простые правила жизни семьёй могли бы тут вступить в силу?

нет...в этом случае очевидно нет...Светлана,но ведь это пограничные случаи...сколько их, десяток на десять тысяч с базовыми условиями,когда поход налево, следствие глупости,наивной уверенности в безнаказанности...согласен в этот алгоритм необходимо ввести поправку,нивелирующую пограничные случаи физиологической немощи и очевидно ряда других критических факторов.
А с другой стороны, разве исключения не подтверждают правила? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
А с другой стороны, разве исключения не подтверждают правила? Smile

Конечно, подтверждают. Smile И хорошо, когда исключения учитываются. Проблема в том, что исключений или пограничных случаев, как Вы сказали, может быть десяток тысяч - на десяток тысяч. Ибо, как сказал Лев Николаевич, "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Ведь предположить, что семья, в которой вызревает измена, счастлива, согласитесь, трудно. Понимаете, глупость и уверенность в безнаказанности - это на самом деле лишь малая доля причин, толкающих мужчин или женщин на поиск сексуального счастья на стороне. И кстати, нередко нереализованные фантазии мужчины - это как раз свидетельство несостоятельности мужчины помочь раскрыться любимой женщине в сексе. То есть одни и те же причины (перечень можно использовать тот, который приведен в статье) могут вести как мужской измене (или, если хотите, пользованию услугами честного бизнеса), так и к женской. Или еще один ракурс: порой нетерпимость и чересчур жесткая позиция одного из супругов приводит к совершенно обратному результату.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 12:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
burger писал(а):
... А кто сказал, что умалчивание - не поступок? Разве для такого шага не надо смелости? Разве такой шаг не обусловлен ответственностью за свою жизнь и того, кто рядом? Наоборот "рубить правду" можно, наплевав на чувства близких, нет?

Вот!!! Smile именно тут кроется ошибка...присвоение неделегированных полномочий решать за другого человека...медвежья услуга...все равно что замерзшего в снегу человека сунуть в горячую ванну из благих побуждений...и это не смелость, это малодушие, потому что выгодно это молчание только тому,кто смолчал. Рубить с плеча,значит полностью доверять человеку,верить в его силу и уважать его именно как Человека.
Может быть Вы правы... Стоит делать как тебе лучше и говорить об этом откровенно. В конце концов, как отреагирует на это известие партнер - личное дело каждого. Главное - правда, не так ли? А Донов Педро, как известно, в Бразилии "и не сосчитать".

По поводу полномочий. А почему кто-то должен делегировать мне, например, какие-то полномочия? Кто этого "кого-то" на такое делегирование уполномачивал? Я - нет.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
Как-то я без них до сих пор обходился. Видимо, именно потому, что в приведенном списке нет ни одной из моих скрытых потребностей Smile
Скорее, твои потребности скрыты для тебя твоим же "Супер-Эго". Фобия продажного секса. ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иа
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 09.07.2006
Сообщения: 50
СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 3:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь писал(а):
Иа, я прав со своей точки зрения,считая что честная торговля более достойна уважения нежели тихушничество.Вы правы со своей точки зрения,считая по другому и воспринимая мою позицию, как неправильную.На то и форум чтобы высказывать именно свою точку зрения по озвученному мнению. Переходов на личности нет,значит правила соблюдены.


Меня резануло не слово "мразь", а ваши размышления о ханжестве. Почему Вы не понимаете, что кто-то точно так-же может считать "мразью" проституток ? (Например жены мужчин, к которым они ходят ).

А как вы относитесь к женатым мужчинам, которые ходят к проституткам ?
_________________
Мне столько всего нужно сделать,что лучше я пойду спать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иа, я не очень верю в психофизиологичность мужской полигамии..а посему, имхо,нет разницы между таким поступком мужчины и женщины состоящих в браке ... просто до брака жизнь одна, после брака другая.
насчет примера с обманутыми женами...кто виновен в убийстве: убийца или нож который он использовал?
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 39
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, проституция - это работа (т.е. когда один человек платит деньги дроугому человеку за тот или иной труд). Да, пусть "грязная" и унизительная, но работа. Ну не может женщина-проститутка зарабатывать деньги другим способом. Во всяком случае, лично у меня проститутки вызывает куда больше уважения, чем попрошайки, выпрашивающие деньги у прохожих.
А спорить о том, что более этично: когда женатый мужчина идет к проститутки или просто к любовнице (бесплатно, разумеется)... По-моему, и то и другое - подлый поступок. И в этой ситуации не виновата не любовница, не проститутка, а сам мужчина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему тело продавать это грязно, а свою силу или умственные способности- чисто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron