Добавлено: Вс Сен 03, 2006 10:30 am Заголовок сообщения:
Tea писал(а):
Svetlana
а есть ли то, чем Штирлицу не желательно бы заниматься?
Так, к примеру- психологией? Не то чтобы совсем не нужно, но не те успехи будут, больше усилий нужно вкладывать.
Где Штирлиц применим более и где он максимально полезен? Вопрос, понимаю, уже не в тему, но интересно.
Очень даже в тему. Будем считать, что так и проявляются признаки того, что мы Вам интересны (задаются уточняющие вопросы.) Насчет того, чем ни в коем случае нельзя заниматься (!!!), у меня вообще-то особое мнение. Боюсь, что отличное от рекомендаций мэтров соционики. Заниматься можно всем, к чему лежит душа, что хорошо получается, от чего испытываешь настоящий кайф. В любой области, наверно, можно найти возможность приложения собственных талантов. А традиционно считается, что из Штирлицев получаются хорошие управленцы, организаторы производства и т.п. (что действительно подтверждается на практике). Встречала Штирлицев - хороших поваров (в том числе шеф-поваров), парикмахеров (в том числе хозяек собственных салонов красоты), массажистов, водителей, моряков, шахтеров, хирургов, риэлтеров... А Вы - кто по профессии?
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 11:44 am Заголовок сообщения:
Работала руководителем отдела продаж, сфера IT- это в основном, ещё занималась маркетингом (в другой области). Компьютеры и административно-управленческая деятельность наиболее интересны. В данный момент работу меняю, потому, вероятно, этот вопрос у меня и возник. _________________ Меня не интересует, почему "нет". Меня интересует, что вы сделали для того, чтобы было "да".. (с) [Москва слезам не верит]
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 4:09 pm Заголовок сообщения:
Svetlana писал(а):
И представляете, когда ТИМ наконец найден (а это становится заметно и по человеку: раскрепощается телесно, начинает свободно улыбаться, оживленно разговаривать, не подбирая мучительно "правильные" слова, радоваться, что принят таким, как мать-природа создала), тогда только и я могу вздохнуть свободно.
Мда...
4 страницы, а по теме только первая с хвостиком)))))
Все правильно, мы не жадные, чувств не скрываем. Самый верный признак - пропитывание интересами партнера. Ну и забота, конечно. Но забота может быть на автомате, а интерес не подделаешь. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 9:58 am Заголовок сообщения:
Tea писал(а):
хорошо, отвечу по теме:
"N внешних признаков того, что вы интересны Штирлицу"
- забота о вас (предложить помощь, приготовить покушать, да много чего ещё)
- внимание, попытка выяснить интересы (а если не понятны интересы или не смежны, то - разобраться почему так, и, возможно даже полюбить некоторые из них)
- фокус на вашей персоне
Опыт моего общения со Штирлицем этого не подтверждает. Заботы минимум. Чужие интересы не выясняет, активно проповедует, пропагандирует свои, если ими не "заражаешься", интерес к вашей персоне ослабевает.
Признаки, указанные Tea, - это, мне кажется, не штирлицевское, а просто женское поведение (при этом не важен ТИМ).
Хотелось бы, чтобы и мужчины-Штирлицы высказались, да?
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 11:09 am Заголовок сообщения:
Евгения писал(а):
Заботы минимум. Чужие интересы не выясняет, активно проповедует, пропагандирует свои, если ими не "заражаешься", интерес к вашей персоне ослабевает.
Евгения, не вижу противоречия. Вы описываете отношение с точностью до наоборот, то есть N внешних признаков отсутствия интереса. То есть получается как бы доказательство от противного.
Цитата:
Хотелось бы, чтобы и мужчины-Штирлицы высказались, да?
Не могу высказаться от лица мужчины-Штирлица. Но могу описать его поведение со стороны. Это ведь даже объективнее. Способность позаботиться о близком человеке (в том числе - и покушать приготовить, причем не от случая к случаю, а регулярно и вкусно) - это Штирлицам дано свыше, независимо от пола. Если они, конечно, реализуют свои таланты, а не цепляются за житейские стереотипы. Увлечься интересами близкого человека - ну, тут ведь многое еще и от самого близкого человека зависит, насколько он способен увлечь партнера своими интересами. В конце концов, Достоевский - этик, и налаживание атмосферы взаимопонимания во многом - на его ответственности. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 11:43 am Заголовок сообщения:
Слушаю, я слушаю...
А что есть люди, ТИМы, которые проявляют свою заинтересованность как-то иначе, чем это приписывается штирлицам? То есть подчеркнуто НЕ заботятся, отказываются что-то приготовить, НЕ интересуются интересами и мнением партнера, НЕ хотят подстраиваться?
Вы, конечно, простите, но ТАКОЙ типаж нежизнеспособен. Если бы все было так, выжили бы только штирлицы, захватив монополию на мужскую роль в соционе. 8) _________________ Я - не Ты
А что есть люди, ТИМы, которые проявляют свою заинтересованность как-то иначе, чем это приписывается штирлицам?
Конечно. Заинтересованность действительно можно проявлять по-разному. Я вот знаю одного мужчину-Гамлета, который просто ушел из дома, когда родился ребенок, и начались в этом доме все эти пеленки-подгузники, отрыжки и, пардон, какашки. И вовсе не подчеркнуто он отказался от заботы. У него случился настоящий нервный срыв, а это серьезно. Пришлось жить у мамы, пока ребенок не подрос. Зато потом, когда ребенок уже начал ходить и учиться разговаривать, у малыша появился прекрасный воспитатель, учитель и друг.
(кстати, ничего здесь Штирлицам "не приписывается". Описывается, как есть). _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
А что есть люди, ТИМы, которые проявляют свою заинтересованность как-то иначе, чем это приписывается штирлицам?
Конечно. Заинтересованность действительно можно проявлять по-разному. Я вот знаю одного мужчину-Гамлета, который просто ушел из дома, когда родился ребенок, и начались в этом доме все эти пеленки-подгузники, отрыжки и, пардон, какашки. И вовсе не подчеркнуто он отказался от заботы. У него случился настоящий нервный срыв, а это серьезно. Пришлось жить у мамы, пока ребенок не подрос. Зато потом, когда ребенок уже начал ходить и учиться разговаривать, у малыша появился прекрасный воспитатель, учитель и друг.
(кстати, ничего здесь Штирлицам "не приписывается". Описывается, как есть).
Я не понял, простите, упомянутый Вами Гамлет только встретился с пратнершей в момент рождения ребенка?
Тема, насколько я понял её, о том, как проявляется интерес человека. В основном речь идет о том золотом периоде, когда интерес к человеку только возник и является поглощающим, нет? С моей точки зрения, именно в этот период все мужчины проявляют свой интерес к интересующей их даме более-менее одинаково. Разумеется в соответствии с уровнем культуры и образом жизни. Интеллигент достанет билет в консерваторию, пьяница бутылку водки. И ничего присущего конкретно штирлицам тут нет. ИМХО.
Если же вести речь о периоде установившейся семейной жизни, то тут тем более трудно говорить о том, кто и как проявляет свой интерес к партнеру. Во-первых, потому что это сильно зависит от уровня установившихся отношений, во вторых, от таких многопараметрических факторов, как история отношений, воспитание, нервная организации, и только в том числе, ТИМа обоих супругов. В таком случае, не следовало бы переименовать тему в "по каким признакам можно понять, что супруг(а)-штирлиц все-еще интересуется партнершей(ом)"? _________________ Я - не Ты
В основном речь идет о том золотом периоде, когда интерес к человеку только возник и является поглощающим, нет? С моей точки зрения, именно в этот период все мужчины проявляют свой интерес к интересующей их даме более-менее одинаково.
Нет, мне кажется, не одинаково как раз именно в этот период... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
В основном речь идет о том золотом периоде, когда интерес к человеку только возник и является поглощающим, нет? С моей точки зрения, именно в этот период все мужчины проявляют свой интерес к интересующей их даме более-менее одинаково.
Нет, мне кажется, не одинаково как раз именно в этот период...
Я не понимаю, что может быть принципиально неодинакового? Можно по-разному выражать внимание и заботу, но не выражать его малоконструктивно. "Если, конечно, интересует результат". _________________ Я - не Ты
Ну, например, можно активно выражать интерес к другому, а можно стать интересным самому. Как в природе, знаете, тоже разные стратегии: какие-то птички домики строят и самок кормят, а какие-то на этот период становятся с красивыми хвостами, а какие-то - хорошо поют _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ну, например, можно активно выражать интерес к другому, а можно стать интересным самому. Как в природе, знаете, тоже разные стратегии: какие-то птички домики строят и самок кормят, а какие-то на этот период становятся с красивыми хвостами, а какие-то - хорошо поют
Я не знаю птичек, которые в брачный период становятся некрасивыми. Самок кормят уже сидящих на гнезде. Домики строят все, кто в домиках живут. И потом, это - разные ВИДЫ животных. А люди принадлежат к одному виду. _________________ Я - не Ты
Я не знаю птичек, которые в брачный период становятся некрасивыми.
Соловей, например. Попоешь с его... худеет, бедняга, спадает с лица
Цитата:
Самок кормят уже сидящих на гнезде. Домики строят все, кто в домиках живут.
Не-а, есть такая стратегия ухаживания. Шашашники есть такие птички, в Австралии, кажется. Строят шалаш из веточек, украшают его перышками... и приглашают самок посмотреть А самки выбирают, у кого лучше.
А есть птички, которые кормят. Самка притворяется маленькой, типа птенец. И какой самец лучше вокруг нее прыгает и кормит - тот и годен для последующего размножения
Цитата:
И потом, это - разные ВИДЫ животных. А люди принадлежат к одному виду.
Ну, тимы-то у нас того... разные _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
И потом, это - разные ВИДЫ животных. А люди принадлежат к одному виду.
Ну, тимы-то у нас того... разные
Вы меня убедите, приведя пример безалаберного ухаживания какого-нибудь ТИМа. Так чтобы без интереса, внимания, и прочих атрибутов "брачного периода"
Например "ТИМ Икс проявляет интерес к даме, строя ей всяческие каверзы, норовя её обобрать до нитки, стукнуть побольнее, оскорбить пообиднее. И тем добивается безусловного успеха у своего дуала ТИМа Игрек" _________________ Я - не Ты
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах