Добавлено: Ср Дек 06, 2006 1:26 pm Заголовок сообщения: Как нам помирить социоников
У меня есть предложение о том, как сделать общение между социониками более конструктивным.
До сих пор отношения между социониками были, скажем так, неформальными. И каждый поступал, исходя из собственных представлений о том, что справедливо и что можно. К сожалению, на эти представления во многом повлиял тот правовой и гражданский хаос, который царил на территории бывшего СССР, и который до сих пор не везде ещё разрешён. В частности, в сфере авторского права и научной этики. Более того, я и сам, что греха таить, допускал здесь ошибки. Думаю, нет смысла приводить ссылки на споры между конкретными социониками – кому было интересно, тот о них знал. Главное – не перемывать заново кости, а устранить (хотя бы частично) причину.
Мне кажется, ключом ко многим из трений между социониками является ситуация с публикацией авторских материалов – она сейчас довольно хаотична. Очень много статей, в первую очередь Гуленко, публикуются на разных сайтах даже без его ведома, не говоря уж о том, что в текст могут вноситься неавторизованные изменения.
Мне кажется, навести идеальный порядок здесь не удастся. На достижение идеала рассчитывать нельзя. Но можно, по крайней мере, исправить ситуацию в лучшую сторону. Я уверен, что предложенные ниже действия снизят количество внутрисоционических конфликтов.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Я хочу предложить образовать добровольное сообщество социоников по соблюдению авторских прав. Добровольное – значит, в него можно вступить без ограничений, лишь уведомив инициаторов, и выйти тоже путём уведомления. Члены такой группы берут на себя следующие неформальные обязательства:
1. РАЗМЕЩЕНИЕ СТАТЕЙ В ИНТЕРНЕТЕ
- если они являются редакторами соционических сайтов – размещать у себя статьи других авторов только с их согласия
- если на сайте имеются чьи-то чужие статьи, то член группы обязуется в 3-месячный срок договориться с автором, или с сайтом, которому автор поручил представлять свои интересы в соционике, о дальнейшем использовании статьи. При отказе – снять немедленно.
- если автор первоначально разрешил разместить статью, а затем потребовал её снять, то это требование нужно выполнить незамедлительно, если только автор в своём разрешении не указал письменно «разрешаю на такой-то срок». В последнем случае нужно договариваться.
- при использовании статьи с разрешения автора сразу после заголовка должна идти об этом отметка, содержащая следующие сведения: разрешение от такого-то числа, на такой-то срок, оригинал статьи находится по такому-то адресу.
Кстати, это относится и к статьям Гуленко, которые сейчас у меня на сайте. Пользуясь случаем, спрашиваю DP и Iceman’a о возможности их дальнейшего использования, а также – в случае положительного ответа – о сроке.
- в перспективе на страницах статей можно завести и счётчики их цитирования, т.е. размещения ссылок на них на других ресурсах Сети.
- если авторские права на статью неизвестны, упоминание об этом должно быть обязательно помещено после заголовка.
2. ВЕБ-ССЫЛКИ.
При размещении веб-ссылок на чужие статьи весьма желательно соблюдать такие требования:
- ссылка должна вести на сайт автора статьи или сайт, представляющий интересы автора, или (если таковых нет) на сайт, где статья размещена с разрешения автора.
- ссылка должна открываться в отдельном окне (атрибут “blank”)
- текст, под которым помещена ссылка, не должен вводить в заблуждение по поводу её содержания (например, написано «статья Иванова о признаках Рейнина», а при нажатии на данную ссылку находим статью Иванова, где признаки Рейнина употребляются один-два раза, а сама статья совсем о другом).
3. ЦИТИРОВАНИЕ И ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ.
- аксиома: ни одно исследование не является на 100% оригинальным. Например, если автор даёт своё "авторское толкование" наполнения соционических функций, он наверняка его основывает либо на толкованиях Аушры, либо на толкованиях Гуленко, даже если добавляет к этому толкованию что-то своё. Значит, нужно ссылаться на источник, а также кратко очертить, что именно является собственным, оригинальным.
- в исследовательских статьях избыточное цитирование считается неэтичным. По возможности, чужая мысль должна кратко пересказываться своими словами (со ссылкой на оригинал), а не цитироваться. Допускаются цитаты общим размером не более 3000 знаков на весь текст (включая пробелы), но при этом – не более 10%-15% от всего текста.
- в дискуссионных статьях цитаты используются постольку, поскольку им противопоставляется не менее развёрнутое противоположное мнение.
- рисунки и таблицы используются только с разрешения авторов и только со ссылкой на первоисточник. Допускается использование thumbnails ("предпросмотров"), т.е. рисунков с НИЗКИМ РАЗРЕШЕНИЕМ, щёлкнув по которым, попадаешь на сайт, где расположен оригинал рисунка. Но "предпросмотры" допускаются, только если на сайте правообладателя нет текста с прямым запретом на использование рисунков в ЛЮБОМ виде, в том числе и в виде предпросмотров.
- использование фрагментов чужого текста без ссылки не допускается ни при каких обстоятельствах – даже если автор текста заявит, что разрешил использование. В случае разрешения на использование автор текста должен упоминаться либо среди соавторов, либо в списке литературы.
4. КОРРЕКТНОСТЬ НАУЧНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ
- в статьях исследовательского характера ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛЕДУЕТ давать краткий (на 2-3-4 абзаца) обзор прежних исследований по данной тематике, в том числе и точек зрений, отличающихся от авторской. Ссылки на данные исследования найти не трудно – например, в библиографическом справочнике на моём сайте:
www.socioniko.net/ru/1.begin/index-begin.html
- статья исследовательского характера должна содержать постановку проблемы, формулировку гипотезы, описание методов исследования, обоснование их валидности (или ссылку на прежние исследования их валидности). Если методика вводится впервые, то результаты исследования обязательно должны сравниваться с результатами по какой-либо более известной методике (это чтобы защититься от возникновения многочисленных "авторских соционик"). После описания результата должно приводиться его краткое обсуждение, мысли о дальнейших исследованиях, проблемных моментах (что подтвердилось, что не подтвердилось, что требует дальнейшего уточнения и почему).
- на статьи не исследовательского характера (рекламные, популярные) предыдущий пункт не распространяется. Однако при использовании чужой методики ссылка обязательна!
- статьи, не удовлетворяющие приведённым выше критериям относятся к разряду "мнений" или "гипотез" и никакой доказательной или обосновательной силы не имеют. Даже если они написаны "классиками".
- следует воздерживаться от употребления терминов "открытие", "закон", "теория". Можно говорить о "гипотезах", а при наличии большого количества экспериментальных подтверждений – о "явлениях".
5. СТАТУС СООБЩЕСТВА.
Я думаю, можно создать веб-круг сайтов сторонников авторского права в соционике, и разместить его информер на соответствующих сайтах.
Кроме того, о создании такого сообщества стоит объявить в наших рассылках.
6. ПЕРСПЕКТИВЫ.
Я считаю, что соблюдение данных принципов может помочь улучшить атмосферу сотрудничества между действующими социониками. Ну, а если кто не пожелает присоединиться, предпочтёт быть вольным корсаром – что же, это будет сигналом для посетителей его сайта.
Все мы не безгрешны, но у нас появляется шанс исправить совершённые ранее ошибки и наладить атмосферу общения друг с другом. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
"- в перспективе на страницах статей можно завести и счётчики их цитирования, т.е. размещения ссылок на них на других ресурсах Сети".
Мне можно вступить в это сообщество и что надо сделать для этого?
Что еще сделано или делается/планируется в плане налаживания конструктивного общения социоников и создания сообщества? Организуются ли какие нибудь круглые столы или другие интересные встречи социоников помимо конференций?
Есть ли данные о количестве человек входящих в ШСС, ШГС и другие школы?
Устроили бы Вы какой нибудь летний соционический лагерь (для детей и взрослых) на берегу черного моря или хотя бы у речки с пляжем. Я бы точно приехала. Только надо еще, чтобы за детьми кто-то тоже приглядел. _________________
Есть ли данные о количестве человек входящих в ШСС, ШГС и другие школы?
Нет даже общепринятой трактовки того, кого считать входящим в школу. :-/
Например человек прочел книжку Ермака и считает себя его последователем - можно на этом основании считать его входящим в ШСС?
Или он походил на курсы к Гуленко - считать ли его ШГСовцем?
Если говорить о тех, кого ШГС считает входящими в ШГС, то это около 20 человек. Аналогичных данных по других школах (и даже просто полного перечня школ) у меня нет.
Цитата:
Устроили бы Вы какой нибудь летний соционический лагерь (для детей и взрослых) на берегу черного моря или хотя бы у речки с пляжем. Я бы точно приехала. Только надо еще, чтобы за детьми кто-то тоже приглядел.
Это Вам к Энтузиастам, а не к Аналитикам... _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Спасибо за ссылку. Если будет необходимость установить счетчик или будут вопросы - обращусь.
Мне интересно, хотела бы Ваша школа раздвинуть рамки, т.е. включить большее количество народу в свои ряды? Обсуждался ли такой вопрос?
Как вы определяете кто входит в вашу школу? Имеете ли вы представление о том, как много человек хотели бы ассоциировать себя с вашей школой? Что для этого нужно?
По идее, если человек имеет ваш сертификат, то это уже некая принадлежность. Соционики, вероятно, выбирают одну из школ для обучения, а потом уже набирают знания самостоятельно.
Хотя я задаю вопросы, относящиеся к вашей школе, но такие вопросы можно задать любой другой школе. Я хотела бы примкнуть к одной из школ, но очень смутно представляю как это сделать. С другой стороны, я не уверена, что я впишусь в какую -нибудь определенную школу. Я бы назвала свое направление или интересы в соционике как "ассоциативная соционика" (могу себе представить, что некоторые будут считать ее субъективной соционикой, что тоже отчасти правда).
Я поняла по постам вашей школы, что вы критично относитесь к самозванцам, к тем, кто изобретает велосипед и к тем, кто не изучил соционические каноны. Понятное дело, что вы гордитесь своей школой и "родством" с Гуленко. Но думаю, что только критиковать самоучек недостаточно. Надо еще что-то делать в этом направлении.
Почему бы Вам не создать заочный курс, включить необходимый минимум знаний и ознакомить желающих с базовыми положениями вашей школы? Я тоже самое просила и Елочку сделать.
Вы могли бы обучать людей по интернету и наверно у Вас не будет отбоя.
Мне кажется организовать такой курс для вас будет не трудно. Вы могли бы собрать статьи вашей школы в стройную систему и проводить обсуждение на закрытом форуме сразу с группой студентов. Создать опросник и т.д и т.п.
Насколько доступна ваша школа для желающих обучаться? Какие есть возможности и как вы обучаете (как долго длится курс, какой набор, когда)? _________________
Устроили бы Вы какой нибудь летний соционический лагерь (для детей и взрослых) на берегу черного моря или хотя бы у речки с пляжем. Я бы точно приехала. Только надо еще, чтобы за детьми кто-то тоже приглядел.
По странному стечению обстоятельств, 21 го августа мне помогли найти удивительное место (соотношение услуги/стоимость/результат), где можно цивилизовано жить, перекрывая за минимальное время и деньги Коктебель, Курортное, и Судак (Крым).
Непонятно зачем, но я договорился с администрацией о том, что они смогут принимать до 80 отдыхающих, по заявке за месяц до ...
В другой половине здания был действующий лицензированный детсад (дети до 7 лет).
Что бы понять некоторые сравнительные преимущества, нужно писать целый репортаж о том путешествии.
Может зимой, когда буду фотографии обрабатывать - и напишу.
Боже мой, да это просто чудо, что Вы нашли такое место.
Расскажите, Александр, что это за место поподробней, хоть в двух словах что там есть для отдыха? Гостиница? Есть ли там речка? душ или баня?
То, что погода там теплая уже хорошо. Это поселок?
Сможете ли Вы организовать все, что необходимо к следующему лету?
Я то с удовольствием приеду с семьей, а вот как Вы думаете, поедут ли туда отдыхать соционики из разных школ и с форумов? Ваши фотографии могли бы очень пригодится в плане рекламы.
У меня, кстати, есть хорошие новости по клубу в Лондоне. Уже есть несколько человек, заинтересованных соционикой и я с одним молодым человеком Олегом уже ведем просветительскую работу. Что меня ососбо порадовало, это сообщение известного соционика с английского форума о том, что он собирается присоединится к нам с октября месяца. Потенциально это значит, что у нас будет не только русско-язычная, но и англоязычная публика.
Кто знает, может Ваше место впоследствии станет местом интернациональных встреч Все же небогатые люди интересуеются соционикой в первую очередь, а молодежь и студенты и потому сравнительно недорогое место отдыха будет привлекательным для молодых социоников -энтузиастов. _________________
Расскажите, Александр, что это за место поподробней, хоть в двух словах что там есть для отдыха? Гостиница? Есть ли там речка? душ или баня?
То, что погода там теплая уже хорошо. Это поселок?
Сможете ли Вы организовать все, что необходимо к следующему лету?
Я то с удовольствием приеду с семьей, а вот как Вы думаете, поедут ли туда отдыхать соционики из разных школ и с форумов? Ваши фотографии могли бы очень пригодится в плане рекламы.
Только вкратце - деревенька, арендованная гостинница двухэтажная на каждые 6 4местных номера одна большая метров 20 кв. душевая- туалет, с горячей водой (всегда была), встроенная комната -столовая возле номеров , посуда, электрочайник и больше ничего. Постельное белье хорошее, менять ленятся.
До моря 7 минут, 20 центов, на маршрутке - через каждые 10 мин, столовка рядом, на 2 бакса столько не сьеш, бар классный с хорошим набором натуральных вин.
Два магазина с невысокими ценами на продукты.
Питьевую воду на чай-кофе покупали по баксу за пять литров, деньги - за сутки с человека - этот раз мне удалось сторговаться по 8 баксов (проживание, там по сезону). Соседи на втором этаже платили по 10.
Людей почти небыло, живность вокруг разная , лошади, деревья разные, чистейший воздух, звезды, и все прелести.
Сторожиха не пускала влюбленных кататься на детских качелях, в садике рядом.
Полногабаритная промышленная электрокухня в десяти метрах, но не для отдыхающих.
При таких ценах я думаю все смогут, не только иностранцы, если хозяин не улучшит сервис и не поднимет цены. Похож на СЭИ. Или это он со мной так легко... (мало общался).
А захотят ли все - врят ли, - да и должна быть общая цель, а средства и условия найти можно...
Там просто классно отдыхать.... _________________ Малыши тоже умеют рисовать теги и картинки: http://www.socionics.your-wave.com/
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах