Добрый день! Я новенькая, а вот проблеме моей уже год. Уже и решение ее в будущем найдено, но, во-первых, это еще через год будет, а во-вторых, все равно есть чувство вины, что ли.
Я вышла замуж и переехала с 17 летней дочерью в Нидерланды год назад. Сразу скажу, что я женщина, успевшая много на родине, и образования 2 высших, и бизнес был процветающий, и дочь прекрасная. Одна я прожила долго, лет 12, а тут встретила в бизнес-поездке замечательного человека. И решилась. Мы до переезда 2 года встречались, друг к другу ездили. У него 2 сына - 16 и 18 лет. Бывшая жена - просто ненормальная. С ней даже ее родственники отношений не поддерживают. Жил с ней из-за детей, так как считал, что для детей так лучше. Дети: старший уже дважды был судим из-за мелких хулиганств (здесь с этим намного строже), наказания административные, но мальчик явно проблемный. Младший - его любимый. Но тоже хулиганистый. Жена действительно воспитанием детей не занималась. Ребята буйные, но им все позволялось, потом на них орали, потом за ними убирали. Таковы были ее методы. Его к воспитанию не допускали, даже если он тытался как-то на них повлиять, то жена тут же все делала наоборот.
За месяц до нашего переезда младший Миша (вот такое русское имя) попросил у отца разрешения жить с нами. Я была против. Просила мужа, чтобы Миша с нами пожил немного, присмотрелся бы, а мы к нему. Но здесь это сложно, да и мать не разрешила просто так пожить, только с оформлением документов. Я слишком уж настаивать не стала, муж очень его любил и очень переживал, когда они какое-то время не встречались из-за запрета матери. Я вспоминаю, как мой муж был счастлив: с ним будут те, кого он так любит, у нас будет настоящая большая семья. Я тоже думала: дети ровесники, будет веселее.
Я никогда в жизни не представляла, что мальчик может быть таким ленивым и неопрятным. Если вы думаете, что он за собой посуду не моет, то вы правы. А еще он за собой туалет не спускает очень часто (причем в обоих случаях), пользуется чужой зубной щеткой и полотенцем, складывает объедки под кроватью и в шкафу, поэтому из его комнаты ТАК воняет! Забыть на плите на огне сковородку, так как от чата оторваться не может - ежедневно. Шкафом не пользуется, так как вся одежда, и только что мною выстиранная, валяется на полу. При этом учится на повара, а ест только бутерброды, так как то, что я готовлю не любит, а даже яичницу поджарить или полуфабрикат (здесь навалом) - лениво. Ну я и перестала готовить для него совсем. Мне посоветовала сестра его брата и не стирать ему, но мне легче постирать в машине, чем потом весь дом мыть. При этом учеба, по минимуму, зато гулянки - по максимуму. В доме одного оставить нельзя, на Новый год в гостиной запускал фейерверки. Штрафы из полиции бесконечные. Короче, я сказала - или я, или он. У меня и истерики были, когда моей юбкой пол помыли, и миозит, когда на моих учебниках ананас порезали... Муж его наказывает бесконечно, лишили сначала интернета, потом компьютера, потом карманных денег. В этом году запретили учиться, отправили работать 4 дня и один день учиться. По крайней мере, устает, не шляется. За грязную комнату (не убранную в пятницу) и за еду в комнате - спит на ковре в коридоре, пока уборку не сделает. При этом, я понимаю, что другой бы уже давно послал бы, а этот особо даже не огрызается. Но, конечно, считает нас идиотами, и мне говорил неоднократно, что я зря считаю его плохим, бывают и хуже.
А сестра мужа, психолог, говорит, что просто надо дать мальчику любовь, и все будет хорошо. Наших дней рождений для него не существует, а вот когда муж лишил его подарка за то, что Миша украл у него из кошелька 20 евро, просто был оскорблен и бегал маме жаловаться. Так если бы только 20 евро! И рубашки у мужа из гардерода таскал, и брюки костюмные. Не потому, что у него нет, а потому что у него нет чистых. А чистых у него нет не потому, что я не постирала, а потому что он мне их в стирку не положил, а я по его шкафам сортировку не делаю. Или потому что в чистых он вчера в грязи извалялся. У нас теперь все двери на замках и я по дому со связкой ключей хожу.
Наше решение - в 18 лет он из дому уходит. Есть деньги, снимает квартиру; нет денег, живет на улице. И как изменилось отношение моего мужа к Мише! Просто он никогда не думал, что дети могут быть друзьями и помощниками, теплыми и внимательными, как моя дочь. Он сам говорит, что наконец-то счастлив, что может перед друзьями не только краснеть за детей, но и гордиться, и в школу ходить с удовольствием, что теперь регулярно и делает, чтобы положительные эмоции получить.
А теперь о чувстве вины. Я чувствую себя так, что это я заставила мужа нелюбить собственного ребенка и желать от него отделаться и забыть как о страшном прошлом. Я чувствую свою вину, что моя дочь учится в дорогой частной школе (в пятерке лучших учеников), а сын - работает. Что мы нормально едим, а Миша всухомятку, что мы всегда втроем, а он как изгой. И это чувство вины меня давит не меньше, чем Мишино общество.
Охоссподя... А какого рода совет ты хочешь здесь получить? _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Да, я как-то не закончила... Мне бы хотелось Мише все-таки помочь. Научить, объяснить, почему плохо и сложно быть таким. Често, мы пытались, но он конечно, считает, что он классный и крутой. А мы просто старики. (Я так думаю). Иногда мне кажется, что он старается, ровно один раз, а через час все забыл. Можно ли это еще в 17 лет? Или уже только тяжкая жизнь и страдание чему-то научат?
Иногда я думаю, а нормален ли он?
И все-таки. Если здесь моя вина, я исправлюсь. Или по крайней мере попытаюсь что-то сделать, как-то смягчить ситуацию. Или хотя бы как научиться просто не обращать на что-то внимание, хотя бы чтобы так уж не нервничать. Просто я никогда в жизни не общалась с трудными.
А если ввести денежное вознаграждение для всякой работы по дому?
Он ведь не обязательно ленится, он может просто не уметь. Если такую работу пробовать делать вместе? Не на благотворительно-унизительных условиях, а на основании чётко прописанного соглашения, со всеми вознаграждениями.
Дочка в каких отношениях с мальчиком?
Да, он действительно, ничего не умеет, даже посуду мыть. Дочка - в никаких. То есть с самого начала Миша с ней не общался, просто не разговаривал, как будто избегал, но не агрессивно. Он вообще не слишком нас балует. Ну после школы 5 минут, вкратце, и то если информация для родителей присутствует. Но со мной он общается, а с дочкой нет.
Да потом его особенно в работе по дому и не привлекают. Он в доме или спит, или вне дома гуляет. Его еще поймать для работы надо. А деньги платить за уборку его же собственной одежды или комнаты, я считаю нельзя. Это его прямая обязанность. Каждый делает это для себя сам. Какие деньги?
Обучаю я его на примере его комнаты. Купила корзины для шкафа, для носков, для белья, для маек. Все равно все на полу, чистое, грязное. Если 10 раз напомнить про уборку в пятницу, то начнет. А закончит все равно после еще 10 напоминаний. А если не проверить, то просто весь мусор в ящики стола запихнет, чтобы 3 метра до мусорки не идти. Ведь дело в том, что хозяева съемной комнаты его держать не будут, а квартиру он не потянет. Здесь на улице оказаться элементарно.
Мне его тоже периодически жаль. Ну не научила его мамаша, бедный пацан. Но про гель для волос и презервативы, за которыми надо успеть до закрытия магазина, он всегда вспомнит. А про то, что дверь в дом захлопнуть надо - не всегда. Просто какой-то бескрайний эгоизм.
И он и моя дочь получают одинаковые деньги как студенты, а выглядят - небо и земля. Моей и на обновки хватает, и на косметику, и на барчик, а ему - ни на что. Два дня и 150 евро нет. Потом жалобы, что ходить не в чем. А новую рубашку Реплей просто сгноил. Намочил зачем-то, и под батарею. Она черными точками плесени и покрылась. Надо бы новую купить, но ведь сам виноват.
Да, я как-то не закончила... Мне бы хотелось Мише все-таки помочь. Научить, объяснить, почему плохо и сложно быть таким. Често, мы пытались, но он конечно, считает, что он классный и крутой. А мы просто старики. (Я так думаю). Иногда мне кажется, что он старается, ровно один раз, а через час все забыл. Можно ли это еще в 17 лет? Или уже только тяжкая жизнь и страдание чему-то научат?
Иногда я думаю, а нормален ли он?
И все-таки. Если здесь моя вина, я исправлюсь. Или по крайней мере попытаюсь что-то сделать, как-то смягчить ситуацию. Или хотя бы как научиться просто не обращать на что-то внимание, хотя бы чтобы так уж не нервничать. Просто я никогда в жизни не общалась с трудными.
Во-первых, не волнуйся. Ты-то здесь при чем? Пусть отец и мать волнуются.
Нормален ли... Компьютер освоил, про гель и презики не забывает - вроде, все в порядке. Панк-тинейджер - это довольно распространенное явление.
Можно ли после всех фокусов матери что-нибудь сделать, чтобы сделать из него цивилизованного человека - сильно сомневаюсь. Впрочем, Лена дело говорит. Пусть отец объяснит ему, что соблюдать некоторые правила - принято и необходимо, потому что нарушители автоматически становятся отбросами общества. Можно и нужно попробовать платить/штрафовать за соблюдение/несоблюдение ясно и четко оговоренных правил. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Поздновато это, пожалуй... Это надо было делать, когда мальчишке лет 12-13 было, а не 16...
Заброшен он сильно, поэтому детские меры могут и сработать. Потому что когда его совсем не воспитывали, то даже трудно спрогнозировать к какому воздействию он окажется восприимчив. На контакт идёт, не агрессивен - это уже хорошо. Теперь пусть почувствует вкус дивидендов от сотрудничества.
случай из жизни:
муж без предупреждения привёл жене маленького ребёнка от прежнего брака, потому что родная мама слиняла куда-то на заработки. Потом он с женой развёлся и хотел сдать ребёнка в детский дом, но женщина уже привязалась к чужому ребёнку и не отдала.
Вывод: неисповедимы пути материнского инстинкта.
Большое спасибо, девочки, за "человеческие" советы. А то у меня уже крыша раздваиваться начала. Кто виноват, да что делать? Вон мама дома мою 40-летнюю сестричку может утром поехать будить, а то вдруг совещание в поликлинике проспит, да двоих детей в сад отвести не успеет. И называет: "Это мой крест". Я маму ругаю, а здесь вроде сама готова человека на улицу отправить. Мама бы меня не похвалила бы. Я на нее совсем не оглядываюсь, но несколько моих подруг сынов-лоботрясов на себе тащат, а те даже жениться не хотят. Ну какая жена на них работать станет?
Я очень благодарна мужу за то, как он старается меня от этого на самом деле оградить. Но я-то дома все время, мне первой по нервам достается.
Ладно, задачу номер 1 поняла. Хотя номер 1 - четко сформулированные по часом и дням обязанности на доске у него в комнате маркером прописаны, со всеми вытекающими последствиями. Специально такую доску искали.
Задача номер 2, следить за выполнением (целыми днями это и делаю), наказывать за проступки (уже и отобрать-то нечего), поощрять за достижения (а ему и без достижений неплохо. Вот где ваши дети отдыхали? А он два раза по 2 недели в Испании летом. Надо же его куда-то пристроить на время нашего отдыха. И в горы с нами ездит, дома одного же не оставить). Вот так.
Еще раз большое спасибо. Это я не то, чтобы прощаюсь, а действительно благодарю. Я здесь уже однажды услышала от "своей" же: ее-де взяли, а она еще и недовольна.
Я в принципе была непротив. Дети могли бы быть друзьями, по крайней мере, куда-то ходить вместе, двоим всегда проще. И даже вести дом на четверых, то же самое, что и на троих. Никаких предубеждений у меня не было, да и денег хватает. Просто не так все виделось.
О, есть мысль. Какой подросток не знает про шаолиньских монахов, основоположников всего восточного мордобоя? Так вот, у них был принцип: "день без работы - день без еды". Можно было бы поставить в пример. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Эх, link, это он пожалуй, из своих любимых X-Box игр знает, да вот уж точно выберет не работать и не кушать. Тем более, что это тут законом запрещено - морить голодом. Полиция за этим следит, а детки любят жаловаться. А эти пионерские примеры, типа это стыдно, здесь не проходят. Здесь детки с 15 лет работают, минимум по 150 на карман зарабатывают. Кто хочет, конечно. Поэтому 5 евро за уборку, это мелко. Тем более тут же придется их и вычесть за что-то другое. По справедливости. А уж сколько с ним отец разговоры разговаривал, и я тоже. Про будущую бедность и т.п. Но он свято уверен, что он прекрасно будет зарабатывать поваром. Здесь хорошие повара действительно хорошо зарабатывают. И самое интересное, что на работе им, вроде, довольны. А дома он сковородку, на которой жарил жирную грудинку моет так - окатывает ее водой без мыла, а потом вытирает полотенцем. Вы бы увидели это полотенце - мороз по коже. На сыре, который он ест (я к нему не притронусь, даже если с голоду буду умирать) - черные отпечатки пальцев. Показывала ему 100 раз. Теперь он хоть руки иногда моет. Неужели он на работе совсем другой? Или они такие тупые в том фешенебельном ресторане, что их это устраивает? Вот все-таки бывает ли человек таким разным на работе и дома? И если бывает, то почему?
А сестра мужа, психолог, говорит, что просто надо дать мальчику любовь,
Очевидно что любви скорее всего не было.
Friday писал(а):
и все будет хорошо.
Она идеализирует. Ему похоже не только любви не давали, но и заботы, тепла, признания и еще так много всего, что вряд ли это уже можно компенсировать. Ведь все это на протяжении всей жизни. Такие проблемы решаются годами, если вообще решаются. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Friday, у меня впечатление от вашего рассказа - досье на чужого ребенка и ненависть к нему. При этом вы сравниваете его со своей дочкой, используя и ее как средство для того, чтобы подтвердить "я - хорошая мать". А еще вы конкурируете с бывшей женой и ее ребенком за внимание своего мужа. Извините что резко. Я не психолог, что вижу, то пою. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
А какого рода совет ты хочешь здесь получить?
Панк-тинейджер - это довольно распространенное явление.
