Психология и соционика :: Просмотр темы - бракоделие в дельте.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

бракоделие в дельте.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):

Мой вопрос, в общем-то - стремление понять - где ошибка взаимодействия, понимания, меня интересовало - что сами мужчины по этому поводу думают - о свободе, ответственносте, силе и слабости.

Может быть причина в непонимании добавленной ценности официального брака к имеющимся отношениям. Может быть в боязни неизвестного.
Раньше мне как-то казалось, что можно и без штампа. Сейчас кажется, что лучше с ним. Smile
Слабость, сила, ответственность. Все это слова, которыми объяснить внутреннее состояние можно только тем, кто был в похожем состоянии и имеет опыт соответствующих переживаний. А теоретиков всегда было много. Smile
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Уж сколько раз твердили миру, что по базовой человек не манипулирует...

А бесполезно... Sad
Уж замуж невтерпеж! Cool
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
BiJou писал(а):
Имхо, больше всего боятся ответственности в браке те, кто боится манипуляций. А манипуляций больше всего боятся сами манипуляторы.


не понял....почему?вот допустим я боюсь ответственности. но я не боюсь манипуляций, потому что на самом деле считаю, что могу виртуозно сманипулировать. как я могу их бояться? я ж дока и спец, мне в них море по колено...


Ты боишься, что в браке тебя близкий человек заставит делать что-то, чего тебе не хочется?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин
Цитата:
Это не форум, это статья была


я к стати тоже кажется эту статью читала. там было про то, как выбить из любимого мужчины предложение руки и сердца. очень понравился пример, про то как девушка поставила ультиматум своему м.ч. "если мы в понедельник не подадим заявление, я никогда за тебя замуж не выйду". он промолчал, а в нужный день разбудил ее рано-рано и потащил подавать заявление Smile

к стати, наш дорогой Ичи еще никак не решится сделать предложение своей габенке... до сих пор! а мы ему столько советов надавали Smile
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

к стати, для справки Cool чистых актуализаторов очень мало (1-5% от населения), так что большинство людей - манипуляторы. и Достоевские не исключение.
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr писал(а):
к стати, наш дорогой Ичи еще никак не решится сделать предложение своей габенке... до сих пор! а мы ему столько советов надавали Smile

Сдается мне, что наш дорогой Ичи - просто хороший конспиратор. Smile
(Вот и верь после этого в мифы о болтливости гекслей Smile)
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 57
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гексли не болтливы. Они болтушки, да.... Забивают эфир нейтральной инфой, а о Главном молчат как рыбы об лед
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana
Айлин

я у него давеча спрашивала... он ответил, что еще не сделал предложение... ну я и поверила ему Pardon
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 57
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr писал(а):


я у него давеча спрашивала...

А надысь? Very Happy
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин

ну не могу же я ему каждую неделю этот вопрос задавать Very Happy
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sobolyavka
Модератор, админ сайта Гексли
Модератор, админ сайта Гексли
Пол: Пол:Женский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 25.06.2006
Сообщения: 1491
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

следила за гаммийской темой. и она у меня вызвала глубокий внутренний шок. от того - что институт брака видимо себя исчерпал. что тенденция идет к тому что дети будут расти с однополым родителем. что лица вокруг них будут меняться или вообще детей так и не будет. что никто не может перешагнуть через любовь в доверие и любить и жить и быть честным.

но теперь почитав эту тему понимаю - видимо там писали больше логики и мужчины. а здесь женщины.. - и неважно - логики они или этики. и вообще здесь тема быстренько свелась от формальностей к отношениям и тп. - потому что брак или не брак - это даже не обсуждаемо оказывается.

п.с. я тут не очень этично высказалась по направлению к дружественной квадре. сама себя побила по попе.
_________________
ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.



Последний раз редактировалось: sobolyavka (Ср Дек 12, 2007 5:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 57
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sobolyavka писал(а):

и мужчины у нас мужчины. а не позорные трусы и предатели.

Вот как-то не улавливаю я связи... А что, в брак не вступают только позорные трусы и предатели?
Всяко бывает.
Кстати, ветка вбок - а кто, по мнению Дельты, самые "трусы и предатели"?
Чиста по ТИМам.....
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sobolyavka
Модератор, админ сайта Гексли
Модератор, админ сайта Гексли
Пол: Пол:Женский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 25.06.2006
Сообщения: 1491
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин
почитай гамму. аналогичную тему...
они все боятся ответственности и отношений.
и не заморачиваются их постройкой.
_________________
ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
BiJou писал(а):
Zafira писал(а):
BiJou писал(а):
Имхо, больше всего боятся ответственности в браке те, кто боится манипуляций. А манипуляций больше всего боятся сами манипуляторы.


не понял....почему?вот допустим я боюсь ответственности. но я не боюсь манипуляций, потому что на самом деле считаю, что могу виртуозно сманипулировать. как я могу их бояться? я ж дока и спец, мне в них море по колено...


Ты боишься, что в браке тебя близкий человек заставит делать что-то, чего тебе не хочется?


Нет...почему ты так считаешь?то есть откуда источник формулировки вопроса?


Я как раз переспросила, потому что под страхом ответственности в браке я имела в виду именно это.

Цитата:
Меня нельзя заставить сделать что-либо, все, что я делаю - это мой выбор...а ответственности я боюсь, потому что я знаю, что это такое и знаю теперь о некоторых своих особенностях в этой связи. У меня это положение Он-Офф. Причем я не называю это так - ответственность. Я что-либо делаю, потому что так хочу. Не хочу - не делаю. Так вот - если пытаться делать через не хочу - то у меня начинается такой внутренний негатив и протест, что может получиться так, что в один определенный день я просто-напросто исчезну и все. С концами. И никакими, абсолютно никакими методами вернуть меня обратно будет невозможно. Для окружающих ситуация ошарашивающая, мне не хочется хороших людей вводить в такие жизненные ситуации.


Значит, думаю, у тебя не будет страха потерять свою свободу, если ты сама делаешь выбор связать с человеком свою жизнь.
Я и говорю, страхи появляются тогда, когда человек не строит личностные отношения, не воспринимает партнера целостно, но при этом и отказаться от отношений не может, потому что какие-то выгоды получает. И появляется страх - а вдруг меня обманывают, а вдруг мной манипулировать будут?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 57
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Айлин писал(а):


ЗЫ: Проверьте себя. Наездов - 6, манипуляций - 0.

Very Happy


Я насчитала 2 манипуляции, включая и ту, что я предвосхищала - про чувство юмора у собеседников. Наезды не считала, незачем.
Эт не манипуляция, это как раз наезд Razz
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron