Психология и соционика :: Просмотр темы - О СПИДе
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

О СПИДе

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Генетика, молекулярная биология и медицина
 
Автор Сообщение
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2007 4:30 pm    Заголовок сообщения: О СПИДе Ответить с цитатой

http://www.liveinternet.ru/community/811999/post46847530/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2007 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему статья для желтой прессы.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2007 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отнюдь. В разных источниках уже читал про описанное. Как и про наличие множества врачей и целых организаций, борющихся за то чтобы официально признали ложность мифа о ВИЧ.
Эра рыб закончилась, мать ее так. Эра лжи. Еще не такая ложь вскроется по всем фронтам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2007 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jedi, я думаю, тебе понравится вот эта статья:
http://nikolajkhramov.livejournal.com/146097.html

И в связи с эрой лжи, и в связи с религией...
(Это не поддевка, я правда подумала, что тебе будет любопытно)

Мне она, кстати, нравится.
А вот та, ссылку на которую ты привел в самом начале - нет. Для любого грамотного вирусолога ее аргументы просто смешны. Геном вируса отсеквенирован, даже мутации в нем известны, белки и их функции известны, места депонирования вируса в организме известны, поверхностные антигены зараженных клеток известны, цикл заболевания известен, даже происхождение известно. А они - нету вируса...
Даже спорить неинтересно.
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jedi
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2007 7:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):
jedi, я думаю, тебе понравится вот эта статья:
http://nikolajkhramov.livejournal.com/146097.html

И в связи с эрой лжи, и в связи с религией...
(Это не поддевка, я правда подумала, что тебе будет любопытно)

Мне она, кстати, нравится.


в статье по твоей линке есть много весьма правильных мыслей.
хотя к ним у меня есть много чего добавить, скорее в их подтверждение.

Эка писал(а):

А вот та, ссылку на которую ты привел в самом начале - нет. Для любого грамотного вирусолога ее аргументы просто смешны. Геном вируса отсеквенирован, даже мутации в нем известны, белки и их функции известны, места депонирования вируса в организме известны, поверхностные антигены зараженных клеток известны, цикл заболевания известен, даже происхождение известно. А они - нету вируса...
Даже спорить неинтересно.


я не врач и не специалист в медицине, и не могу спорить в этом вопросе. приведу в качестве контраргумента цитату из книги специалиста. Она великовата, но может будет интересно.

-----------------------------------
Глава 11. Новый взгляд на СПИД

В данной главе я поделюсь с вами результатами многолетних исследований и изучения физиологических причин и связи между СПИДом и нарушением обмена веществ, вызванным серьезным эмоциональным и физическим стрессом. Я придерживаюсь мнения, что СПИД является не вирусным заболеванием, а метаболическим нарушением, вызванным стремительной и беспорядочной жизнью. В равной степени причиной может служить недоедание. Я знаю, что данная точка зрения идет вразрез с общепринятым мнением, навязываемым нам средствами массовой информации, но обязанность каждого ученого, небезразличного и неравнодушного, заняться глубоким изучением всех аспектов обсуждаемой проблемы. Мы только теперь начинаем осознавать, что же представляет собой СПИД. Одно можно сказать точно: это не вирусное заболевание! В конце главы вы сможете прочитать о событиях, сопутствующих исследованиям СПИДа. Я также расскажу вам, как я стал зачинщиком горячих споров и дискуссий.
Сегодня верный взгляд на суть СПИДа через призму нарушений в метаболической системе, вызванных стрессом, вполне возможен. Нельзя закрывать глаза на новые сведения только потому, что нам внушили идею о том, что данное состояние вызывается классом вирусов, для удобства названных вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ).
Было научно доказано и признано, что для больных СПИДом характерно отклонение от нормального «состава запасов аминокислот». На «складе» аминокислот катастрофически не хватает метионина, цис тина и цистеина — очень важных аминокислот. Кроме этого, наблюдается существенное повышение уровня глютамата и аргинина. Серьезный аминокислотный дисбаланс продолжается некоторое время — до тех пор, пока состояние человека не ухудшается.
Для больных СПИДом подобная модель аминокислотного состава является доминирующей. В главе, посвященной триптофану, я уже объяснял, что аминокислотный состав может меняться и истощаться в случае, если какие то аминокислоты расходуются больше остальных.
В ходе ряда экспериментов, когда в среду клеточной культуры, содержащей клетки со способностью порождать вирус, добавлялись интерлейкин 6 и аналогичное вещество — фактор некроза опухоли, выделялись частицы, названные ВИЧ. Если перед введением интерлейкина 6 и фактора некроза опухоли в ту же среду клеточной культуры добавлялся цистеин, ВИЧ частицы не выделялись. Другими словами, просматривается прямая зависимость между производством ВИЧ и содержанием аминокислот в растущей клетке вируса. Исходя из всего вышесказанного, можно предположить, что больные СПИДом являются жертвами дисбаланса аминокислотного состава. Если бы им удалось восстановить белковый метаболизм, то они смогли бы выжить, а их организм смог бы сопротивляться злостным инфекциям. В конце концов, даже для того, чтобы выработались антитела для защиты против бактерий, организму необходимы основные аминокислоты в нужных пропорциях.
К сожалению, мы пытаемся найти у больных СПИДом вирус и не обращаем внимания на физиологический дисбаланс. Мы не отдаем себе отчета о подчиненной метаболической роли интерлейкина 6 для механизма высвобождения кортизона и выработки интерлейкина 1. Эти вещества вырабатываются для того, чтобы мобилизовать сырье из запасов организма для борьбы со стрессом и восстановления повреждений, вызванных тем или иным стрессоров. Их функции непосредственно связаны с механизмом расщепления белков, содержащихся в мышцах, до основных аминокислот для дальнейшего использования в печени. Поэтому в случае серьезного вреда, нанесенного стрессом, основные ингредиенты мобилизуются для срочного повторного использования, то есть организм кормит сам себя.
Боксер с синяками по всему телу, или человек, получивший травму во время несчастного случая, зависят от этих физиологических процессов, благодаря которым очищаются поврежденные и нежизнеспособные ткани, а также восстанавливается поврежденный участок. Если поврежденный участок довольно обширный и в процессе задействованы интерлейкин 6 и фактор некроза опухоли, в результате распада ДНК и РНК поврежденных и отмирающих клеток образуются фрагменты, которые уничтожают «строительный мусор». Это очень напоминает разбор на мелкие части стальной конструкции, которую нельзя вывезти целиком.
К моему большому сожалению, вирусологи представляют «действия по очищению этих тканей» как этапы производства ВИЧ в среде клеточной культуры. На одном этом заявлении была выстроена целая теория о вирусной природе СПИДа. Почему? Потому что были составлены тесты, в результате которых получены отдельные фрагменты, источником которых стали интерлейкин 6 и фактор некроза опухоли. Создается впечатление, что некоторые частицы ДНК и РНК были приняты за ВИЧ, поэтому и выделяется несколько их типов. Хуже того, аминокислотный состав ВИЧ очень напоминает состав вазопрессина. Вакцина, которая смогла блокировать деятельность ВИЧ, скорее всего, блокировала бы и активность вазопрессина. Данная причина вполне убедительно объясняет, почему вакцина против ВИЧ до сих пор не найдена. И в высшей степени прискорбна коммерциализация идеи о том, что все, у кого тест на ВИЧ оказывается положительным, вскоре умирают от СПИДа. Ведь сама мысль о неизлечимой болезни способна убить.
Придерживаясь строго научного взгляда на человеческий организм и оставив в стороне эмоциональный аспект, нам следует помнить о довольно простом факте. Ткани влагалища, прямой кишки и заднего прохода предназначены для разных целей. Действительно, все они имеют схожие сенсорные системы, связанные с единым центральным механизмом регистрации боли и удовольствия, но их строение различно. Влагалище выстлано плотным, многослойным клеточным покровом; оно не так легко впитывает сперму, но зато предназначено выдерживать трения и толчки. Здесь действует механизм по выделению смягчающей смазки. Более того, сперма обладает химическими свойствами, повышающими плотность и сопротивляемость защитного слоя влагалища и кожи пениса, который смазывается ею.
Семенная жидкость, выделяемая вместе со спермой, имеет крайне сложный состав. Она содержит ве щество, называемое трансглютаминаза . В определенных условиях трансглютаминаза связывает одни белки с другими. Кроме этого, это вещество приводит к смерти некоторых клеток, причем они не изменяют свою структуру, а просто сморщиваются. Благодаря этому уплотняются стенки влагалища, что делает возможными нормальные сексуальные отношения. Если сперма попадает в кишечник, это ее свойство приводит к ухудшению способности верхнего слоя абсорбировать воду, отсюда — и диарея при СПИДе. Сперма содержит также белки, обладающие способностью подавлять иммунную систему.
Именно эти свойства облегчают сперме прохождение к матке для оплодотворения яйцеклетки. Для организма миллионы сперматозоидов, попадающих в матку, являются не более чем «инородными телами» и именно так и воспринимались бы, если бы стенки матки и маточных труб не были защищены иммунноподавляющей способностью белков, содержащихся в сперме. Для того чтобы сперматозоид, а впоследствии плод (который обладает аллергенным воздействием на материнский организм) смог выжить в течение девяти месяцев беременности, на время беременности материнская иммунная система должна подавляться. Создается впечатление, что некое вещество в сперме (предположительно белок, схожий с утероглобином) отвечает за подавление материнской иммунной системы. Именно это иммуноподавляющее свойство спермы обеспечивает выживание сперва сперматозоида, а после — плода в течение девятимесячной беременности до самого момента рождения ребенка. Довольно любопытный факт: крайне интересно узнать, что во нремя третьего триместра беременности наблюдается изменение соотношения Т4:Т8.
Сперма не впитывается во влагалище. Вследствие анатомического строения и расположения влагалища сперма из него вытекает. С другой стороны, прямая кишка выстлана очень тонкими и чувствительными клетками. Сперма удерживается в прямой кишке, где проявление ее свойств ничем не ограничивается. Среди компонентов спермы имеются вещества, в задачу которых входит ограничить функционирование иммунной системы и заставить ее прекратить работу. Таким образом, сперма обладает способностью останавливать работу иммунной системы тканей. Вследствие этого у гомосексуалистов, больных СПИДом, отмечается полное изменение отношения
При постоянном попадании спермы в прямую кишку (у женщин и мужчин) подавление иммунной системы неизбежно — не вследствие «вируса», а вследствие свойств самой спермы. Женщины, предпочитающие анальный секс, чтобы избежать беременности должны знать об иммуноподавляющей способности спермы.
В дополнение к вышесказанному хочу добавить следующее. Стенки кишечника не в состоянии выдерживать давления, возникающего во время анального секса. Причиной возможности подобного вида сексуальных упражнений является один единственный факт: кишечный тракт не имеет болевой сенсорной системы в случаях внутренних повреждений; исключение составляет повреждение брюшины, которая представляет собой тонкий внешний слой кишечного тракта. В брюшине сосредоточено огромное количество нервов, регистрирующих боль. Она имеет гладкую поверхность, благодаря чему различные сегменты кишечного тракта скользят друг над другом в процессе адаптации к проходу пищи. Прямая кишка, в отличие от остальной части кишечного тракта, не полностью выстлана брюшиной.
Внутренний слой прямой кишки может повреждаться от толчков или насильственного расширения, не регистрируя повреждений так же, как сигнализирует о боли кожа. Прямая кишка представляет собой ] конечную часть пищеварительной системы, функционирующую бесшумно. Однако это вовсе не означает, что повреждения не регистрируются на физиологическом уровне и что физиологические меры по восстановлению будут менее активны.
Будучи неотъемлемой частью механизма восстановления, химические вещества: фактор некроза опухоли, интерлейкин 1, интерлейкин 6 и прочие выделяются, чтобы приступить к процессу кризисного урегулирования. Если повреждения таковы, что постоянно обитающие бактерии разрушают барьеры и начинают активную деятельность, выработка веществ для урегулирования кризиса повышается. (Экспериментально было доказано, что у больных СПИДом в крови наблюдается повышенный уровень содержания интерлейкина 6 и фактора некроза опухоли.) Высокий уровень интерлейкина 6, как объяснялось в главе о диабете, разрушает в поджелудочной железе клетки, вырабатывающие инсулин. Отсюда — простое объяснение диабета, характерного для последних стадий СПИДа.
Эти вещества напоминают команду специалистов спасателей, прибывающих на место землетрясения. Одна группа расчищает завалы; вторая подвозит медицинское оборудование для тех, кому необходима помощь на месте; третья начинает восстанавливать коммуникации и так далее. Все эти процессы — неотъемлемое свойство ежедневной жизни города, они выполняются людьми и машинами. Те же самые процессы характерны и для человеческого организма. Веществами, выполняющими необходимые функции, являются гормоны и подчиненные им системы энзимов. Принцип действия тот же. Если клетку можно спасти, оптимальный вариант — сделать это на месте. Только отмершие и непоправимо поврежденные клетки удаляются — выводятся из организма.
При ректальных манипуляциях эти же самые вещества участвуют в восстановлении. Чтобы повторить изначальный «проект» и полностью восстановить поврежденные ткани, требуется время. Если повреждения повторяются, то сверху ткани, и так уже слабой, потребуется еще более активное присутствие восстанавливающих веществ. Рано или поздно придет время, когда эти гормоны и их подчиненные агенты будут требоваться постоянно, а их содержание в крови сократится. Поскольку значение их повышенного присутствия для восстановления «неотмеченных» повреждений не ценится — и более того, логическое обоснование их присутствия отвергается, — некоторый аспект их деятельности окрестили причинным фактором физиологического «переворота», который для удобства восприятия общественностью был назван СПИДом.
В результате лабораторных исследований было доказано, что цистеин предотвращает производство ВИЧ в культивируемых клетках. В результате других исследований было выявлено, что у больных СПИДом наблюдается нехватка цистеина и его предшественника цистина. В ходе двух довольно наглядных экспериментов была продемонстрирована метаболическая основа для развития заболевания. Если в клетки с отклонениями, вырабатывающие ВИЧ, добавить! цистеин, их деятельность нормализуется и они перестанут вырабатывать ВИЧ. Все, что нам нужно знать, это по какой причине больным СПИДом недостает цистеина. Нам следует тщательно изучить данный феномен и не заводить исследования СПИДа в тупик, уверовав в то, что всему виной вирусы.
По моему мнению, анализ на ВИЧ свидетельствует о наличии фрагмента ДНК или РНК поврежденной клетки — это указывает на распад ядра клетки. Причиной тому могут послужить многие факторы, один из них — недостаток цистеина и цинка, особенно у жителей слаборазвитых стран. В качестве причины можно выделить и серьезные постоянные повреждения прямой кишки, в результате которых расходуются запасы белков. Сам анализ нельзя считать достоверным свидетельством наличия вещества, вызывающего заболевание. ВИЧ возникает в результате серьезного дисбаланса в аминокислотном составе организма. Именно этот разрушительный дисбаланс «склада» аминокислот и убивает больных, а не вирус.
Как только данное утверждение получит огласку, у многих людей, до сих пор убеждаемых в распространении ВИЧ через кровь, возникнет множество вопросов. Верно, что кровь может содержать высвобожденные частицы ВИЧ; однако она содержит и многие другие гормоны и нейротрансмиттеры — некоторые нам пока не известны. Не следует предполагать, будто СПИД вызывается вирусом иммунодефицита до тех пор, пока не станет известен физиологический эффект прочих компонентов в сыворотке или крови.
В качестве гипотетического примера: сэр Питер Медавар, Нобелевский лауреат и президент Английского королевского общества, высказал мнение, что в организме имеются определенные гены, которые, будучи приведенными в действие, программируют смерть человека. Другими словами, даже смерть являет собой контролируемое и организованное явление. Возникает закономерный вопрос: являются ли люди, лишившиеся точного полового определения и потерявшие интерес к природной программе произведения потомства, более уязвимыми для генов, несущих их раннюю смерть?
В ходе серьезных экспериментов ученые Бродиш и Лимангроув доказали, что кишечник, который находится в «стрессовом состоянии», вырабатывает местный гормон, обладающий сильным и длительным воздействием. Он действует как исключительно мощное вещество, высвобождающее кортизон. Этот гормон можно переливать в сыворотке от одного животного к другому. Некоторое время он остается в новом организме, характеризуясь аналогичным эффектом.
Механизмы по высвобождению кортизона на определенных уровнях приводят к распаду ядер и фрагментации ДНК до образования ВИЧ частиц. Опять же, это всего лишь метаболическое нарушение, даже если тесты свидетельствуют об образовании ВИЧ частиц.
Следует помнить о том, что все процессы производства в клетках происходят в жидкой среде, и в случае отсутствия «якорной системы» некоторые части могут «уплывать». Крайне важный пункт, требующий пояснения, состоит в следующем: многие части цистеина задействованы в образовании якорной «цепи»; к некоторым цистеинам крепятся цинковые крючки. Эти цистеины поддерживают работу сборочного конвейера ДНК и предотвращают перемещение его сегментов. Структура, образование и функции рецептора, воспринимающего половой гормон у мужчин и женщин, очень сильно зависят от присутствия цинковых «крючков». Таким образом, у больных СПИДом недостаток цистеина может оказаться очень существенным. Может смена половой ориентации быть изначально вызванной изменениями в составе аминокислот организма и вероятной нехваткой цинка? Лично я считаю это очень и очень возможным.
Вам следует задать себе следующий вопрос: если изначальная проблема при СПИДе — неверное сочетание аминокислот, то возможно ли предотвратить СПИД? Первый логический шаг — разумная коррекция физиологического дисбаланса и осознание вредоносных последствий гомосексуальных экспериментов. Необходимо помнить, что если в организме отсутствует правильное сочетание аминокислот, необходимое для воспроизведения потомства, это непосредственным образом сказывается на половых гормонах и воспринимающих их рецепторах. Следует предположить, что благодаря этому вид как таковой не изменяется до неузнаваемости. Не забывайте о том, что естественной целью половых отношений является воспроизведение потомства и воспитание нового поколения. А «экстаз» — это лишь движущая сила, призванная реализовать этот замысел.
Возникает социальная дилемма! Если современная лояльность по отношению к гомосексуальным контактам становится нормой, одобряемой и принимаемой обществом и родителями, то они собственноручно обрекают людей на уничтожение самой природой. Согласно естественному замыслу, человеческое тело имеет несколько «тупиковых» аспектов; слишком частое удовольствие от ненатурального анального секса — как раз один из них.
Внушая общественности уверенность в вирусной природе СПИДа, мои коллеги в этой области исследований оказывают человечеству «медвежью услугу». Они слишком далеко уходят от правды, оберегая свои исследовательские фонды, продавая комплекты для анализов и стимулируя продажу ядовитых химических веществ, приводящих лишь к ухудшению состояния больных.
Следующий вопрос касается взаимосвязи внутривенных инъекций морфия и героина и развития СПИДа. Ответ заключается в химическом воздействии этих веществ на физиологию организма. Мор фиеподобные вещества отмечаются в нервной системе, которая рассылает сообщения при помощи ней ротрансмиттера серотонина. Нервная система и морфиеподобные вещества способны изменить метаболическую структуру организма. Эндорфины, естественные морфины в организме, не только подавляют ощущения боли и вызывают эйфорию, но и меняют уровень ощущения голода. Люди, употребляющие героин и морфий, теряют аппетит и неправильно питаются. Создается впечатление, что они живут исключительно за счет своего тела.
Более того, те, кто регулярно употребляет эти наркотики, находятся под очень большим стрессом либо в силу той причины, что заставила их начать принимать наркотики, либо вследствие проблем, связанных с их добыванием. В любом случае в условиях стресса физиология меняется, и из за нарушенного метаболизма не все ежедневные потребности организма проявляются должным образом. При употреблении морфия или героина подавляются ощущения голода и жажды, и организм начинает использовать собственные запасы. В странах, где традиционно курят опиум, огромное количество людей умирает от легочйой инфекции — как раз то, в чем обвиняют сегодня вирус и зараженные шприцы.
Важно также знать о существенной разнице во времени между обнаружением ВИЧ в организме и проявлением клинических симптомов иммунного подавления. Могу вас уверить, что за этот длительный период аминокислотный дисбаланс убивает гораздо быстрее, чем вирус СПИДа. Сперва организм начинает вырабатывать антитела против вируса, и только лишь после некоторого времени производство антител становится неэффективным и ненужным. Нам необходимо помнить, что сбалансированный и соразмерный состав аминокислот в организме жизненно важен для производства антител белыми кровяными клетками и клетками печени.
СПИД самым беспощадным образом сказывается на малышах, рожденных матерями с положительным анализом на ВИЧ. Должно быть предельно ясно: если в организме матери не хватает определенных аминокислот, она не в состоянии обеспечить нормальное развитие своего ребенка. Если у матери наблюдается пусть даже минимальный недостаток метионина, цистина, цистеина, триптофана и других аминокислот, ребенок обречен на аналогичный недостаток тех же самых элементов, что предрасполагает к фрагментации ДНК в процессе развития клетки, особенно на стадии кормления грудью.


Как разворачивались события в ходе изучения СПИДа

В мае 1992 года группа ученых из Европы и Америки, занимающихся изучением СПИДа, собралась в Голландии с целью основать движение против устоявшегося и общепринятого подхода к СПИДу как к вирусному заболеванию. Как сообщалось в «London Sunday Times» от 26 апреля 1992 года, наиболее интересными были исследования профессора Люка Монтанье из Франции и профессора Дюзберга из Америки.
Профессор Люк Монтанье из института Пастера первым обнаружил вирус, предположительно подавляющий иммунную систему, впоследствии получивший название ВИЧ. Монтанье послал образцы вируса в Америку, Роберту Гало, также работавшему над методом по изоляции и исследованию вируса СПИДа в организме. Позднее доктор Галло подал заявление с целью запатентовать набор для анализа. Французское правительство начало судебное разбирательство, заявив о своих правах на открытие вируса. В итоге пбсле длительной судебной волокиты и суеты две стороны договорились о разделе части выручки, полученной от продажи наборов для анализа. Оставшаяся часть должна была пойти на дальнейшее изучение СПИДа. Однако французы не успокоились и продолжали настаивать на научной некорректности. После более тщательного рассмотрения дела было вынесено решение о том, что доктор Галло использовал французские образцы для своего патента.
Профессор Монтанье со временем изменил свои первоначальные взгляды и теперь утверждает, что вирус не является первостепенной причиной возникновения СПИДа. В интервью, опубликованном в газете, профессор соглашается, что, возможно, СПИД вызывается и иными причинами. Профессор признает возможность развития СПИДа даже без присутствия в организме вируса иммунодефицита человека. Вероятно, профессор обнаружил неоспоримые доказательства, отрицающие ВИЧ как единственную причину всей группы заболеваний, классифицированных под единым наименованием «СПИД». Научные воззрения профессора Монтанье претерпели разительные изменения.
Профессор Дюзберг, исследовавший истинную структуру вируса (в то время как остальные свято верили в то, что вирус является причиной заболевания), объявил его не способным вызывать СПИД. Это утверждение повлекло за собой массу споров и дискуссий, но так и не убедило ученых, уверенных в вирусной природе СПИДа, поскольку он не мог предложить альтернативного объяснения возникновению заболеваний, объединенных под названием «СПИД», кроме утверждения о его невирусном происхождении. Исследователи в данной области пытались придумать правдоподобные научные идеи, чтобы найти решение проблемы. Заявления о том, что СПИД не является вирусным заболевания, было явно недостаточно. Необходимо было предоставить дополнительные научные обоснования, подтверждающие, что ВИЧ не имеет к заболеванию никакого отношения.
25 сентября 1989 года я написал доктору Манфреду Айгену, наиболее влиятельному ученому, занимающемуся изучением ДНК в институте Макса Планка (Германия), и выслал ему две свои статьи в защиту и поддержку идей профессора Дюзберга. Доктор Айген опубликовал отчет о дискуссиях между сторонниками вирусной теории и Дюзбергом в журнале «Natur Weissenschafen». Казалось, доктора Айгена не убедили доводы профессора Дюзберга, поскольку он принял сторону оппозиции. Несколькими месяцами позже я получил от него письмо, в котором он признавался, что иные причины развития СПИДа действительно существуют.
Итак, достаточно неожиданно в 1992 году поднялась новая волна активной деятельности, во главе которой стали профессора Монтанье и Дюзберг.
В 1989 году я отослал им специальный выпуск журнала «Science In Medicine Simplified», посвященный СПИДу. Этот журнал издается нашим фондом, и мы всегда делимся своими воззрениями и идеями с ведущими исследователями (копия письма Манфреду Айгену была послана и профессору Дюзбергу). Данный выпуск был разослан в библиотеки многих медицинских университетов, занимающихся изучением СПИДа.
В своей статье, посвященной нейротрансмиттер ному гистамину, впервые представленной на 3 й Всемирной конференции по вопросам воспалений в 1989 году и опубликованной в 1990 году, я подробно описывал иммуноподавляющие действия многих химических веществ, продуцируемых в результате стресса, а также рассматривал некоторые аспекты СПИДа как «расстройства системы», вызванной серьезным стрессом.
Этот выпуск нашего журнала был разослан в большом количестве экземпляров. Копии номеров 1989 и 1990 годов были посланы профессору Филиппу Лаза ру, генеральному директору компании «INSERM» во Франции (это аналог американского Национального института здравоохранения). Мы попросили его рас^ пространить информацию, содержащуюся в письме, и довести ее до сведения заинтересованных ученых.
По мере появления новой информации о важнейшей роли цистеина в производстве некоторых материалов ДНК мои исследования стали активно продвигаться вперед. Для меня стало совершенно очевидным, что СПИД является не чем иным, как метаболическим нарушением, и что фрагменты ДНК и РНК, обозначавшиеся как различные вирусы СПИДа, на самом деле есть продукт недостатка цистеина в организме.
Моя недавняя статья «СПИД: тупик вирусной этиологии», включающая несравненно более подробную информацию, чем то, что поместилась в данной главе, была напечатана в 1991 году в нашем журнале и разослана ученым, работающим в данной области.
Личный моральный долг каждого ученого — поделиться новой информацией с теми, кто занят исследованиями в данной конкретной области, еще до того как тема будет представлена в научных журналах. Моральный же долг всех, с кем поделились этой информацией, выказать доверие человеку, собравшему и предоставившему материал.
Заголовок статьи в «Le Monde» от 9 августа 1991 года отражает бурные споры между Бруно Дуру, министром здравоохранения Франции, и профессором Альбертом Джерманом, президентом Национальной академии фармакологии Франции. Министр потребовал снять профессора Джермана с поста президента академии. Этот ученый выдвинул теорию о том, что СПИД есть результат особого образа жизни. Это заявление повлекло за собой жаркие дебаты среди различных социальных групп. Отсюда — и гнев министра, и его требование о снятии профессора с поста. Представленное ниже письмо адресовано Бруно Дуру, министру здравоохранения Франции; копия послана профессору Джерману.

Фонд за простоту в медицине
Медицинский исследовательский институт
А/я 3267
Фолс Черч , Виргиния , 22043, США
Бруно Дуру,
министру здравоохранения
Пляс де Фонтенуа , 1
75350 Париж 07 S . P .
6 сентября 1991 года
Господин министр!
Мне довелось узнать о вашей дискуссии касательно взглядов профессора Альберта Джермана на СПИД, опубликованной в журнале «Le Monde» от 9 августа 1991 года. Считаю своим долгом довести до вашего сведения последние результаты нашего продолжительного исследования этиологии СПИДа и предоставить физиологические и метаболические объяснения, подтверждающие точку зрения профессора Джермана. Имею честь приложить копию недавней статьи «СПИД: тупик вирусной этиологии», где разъясняются подробности, игнорируемые теми, кто стремится навязать необходимость вирусных исследований и тем самым впустую потратить общественные средства. Вы можете сделать копии данной статьи и получить оценку французских ученых, непредвзято относящихся к вирусной теории. Если потребуется дополнительная информация, пожалуйста, сразу обращайтесь ко мне.
С уважением ,
Ф . Батмангхелидж ,
доктор медицины
Приложения : статья «СПИД : тупик вирусной этиологии» . Копия : профессор Альберт Джерман .

Я искренне надеюсь, что мои взгляды и теории по вопросу СПИДа оказались полезными, заставив остальных задуматься над взаимосвязью между заболеванием и отклоняющейся от нормы физиологией, которая является результатом стрессов, связанных с определенным образом жизни и хроническим голоданием в экономически неблагополучных странах. Румынские дети, ставшие темой многих телевизионных передач, никак не могли быть инфицированы через кровь; они заболели СПИДом в результате постоянного недоедания.
Вот еще один момент, который требует к себе внимания. Это анализ на СПИД как индикатор заболевания. Данный анализ указывает на то, что организм обнаружил антигенную частицу и зарегистрировал ее структуру, чтобы начать создавать защитный механизм против «инородной частицы», не обязательно попавшей снаружи, но такую частицу, которую сам организм производить не должен, — своего рода контроль качества на «сборочном конвейере ДНК». По большому счету, данный анализ есть индикатор аминокислотного дисбаланса, а не наличия вируса убийцы. Число случаев положительной реакции на анализ, которые впоследствии дали отрицательный результат на ВИЧ, нельзя оставить без внимания — их слишком много.
Лабораторно было неоднократно доказано: если добавить цистеин в среду, где растут клетки для производства вируса, они не будут его производить. В среде с достаточным количеством цистеина вирус просто не сможет выжить. Отсюда можно сделать вывод: анализ на СПИД есть не более чем индикатор аминокислотного дисбаланса. Следует помнить о том, что если в организме наблюдается недостаток хотя бы одной аминокислоты, это приводит к дисбалансу и всех остальных аминокислот.
Новые идеи относительно СПИДа, изложенные в данной книге, призваны убедить вас, что метаболический подход к решению этой социальной проблемы обеспечит более быстрые и позитивные результаты. Грамотное восстановление метаболического дисбаланса снизит гомосексуальные тенденции, особенно у тех, у кого они проявились в более поздние годы жизни.
Простой способ избежать мышечной недостаточности — постоянно придерживаться ежедневной нормы потребления воды и сбалансированной белковой диеты. Познакомившись с письмом Эдварда Диппрэ, вы узнаете, как он избавился от мышечной недостаточности, вызванной обезвоживанием; врачи, не ведая истинной причины, поставили диагноз «мышечная дистрофия».
Увеличивая ежедневную физическую нагрузку и активность, вы заставите организм включить физиологическую программу по укреплению мышц, вместо того чтобы расходовать их аминокислоты для поддержания деятельности организма. Вам следует понять, что человеческий организм запрограммирован на защиту от всех типов бактерий. В процессе своего развития он справился с вирусами, имеющими короткий период инкубации, такими как оспа, корь, полиомиелит и прочими. Как правило, организму требуется девять дней, чтобы организовать эффективную защиту даже против таких вирусов. Если организм в состоянии защититься от них, то, несомненно, сможет обезопасить себя и от вирусов с длительным периодом инкубации.
Нам нужно только знать, как сделать организм сильнее и прекратить вредить собственному здоровью.
Давайте не будем забывать: даже верблюд может не вынести тяжести одной соломинки. У человеческого организма также есть свой физический предел. В связи с этим встает вопрос: помним ли мы об ограничениях собственного организма или легкомысленно, в попытках снять с себя всякую ответственность, пытаемся обвинить вирус с длительным периодом инкубации в болезнях, сокрушающих некоторых членов нашего общества?


-------------

взято отсюда
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=8780
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Ср Авг 15, 2007 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прекрасный обзор по проблеме СПИДа, как неклассического инфекционного заболевания, и критика идей Дюйсберга (борца против вирусной теории СПИДа). Множество интересных ссылок. Мне было очень интересно узнать, что:

"Первым заметил несоответствие «того, что есть» в эпидемиологии ВИЧ/СПИДа, тому, «что должно быть», если придерживаться традиционных воззрений на эпидемию как на циклический процесс, известный философ Станислав Лем (в нашей стране он больше известен как писатель-фантаст). В статье, написанной специально для советского журнала «Природа» (1989), Лем обратил внимание ученых на:

1) новизну стратегии паразитизма ВИЧ, заключающуюся в необычайной длительности латентного периода болезни;

2) на высокую способность вирусов, использующих такую стратегию паразитизма к распространению среди социально организованных видов;

3) на принципиальную невозможность создания ВИЧ-вакцины и эффективных ретровирусных препаратов"
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Ср Авг 15, 2007 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот и для любителей психологии - окончание статьи:

"А теперь отвлечемся от СПИДа и посмотрим на Дюйсберга и на вас, его почитателей, со стороны. Между вами нет ничего общего. Дюйсберг — это ученый и он нашел пробелы в наших представлениях об эпидемических процессах вообще, и о СПИДе, в частности. Он послал сигнал другим ученым, и, собственно, это и есть предмет для дискуссии в научном мире. Но почему появились «последователи», не знающие об эпидемическом процессе вообще ничего, а только то, что пишет Дюйсберг. Вот это, пожалуй, наиболее важно, потому что это и есть первый признак надвигающейся глобальной катастрофы.
Дело тут в том, что с удивительной постоянностью, от одной эпидемической катастрофы к другой, человек проявляет себя определенными стереотипами поведения. Эпидемическая катастрофа всегда не замечается как можно дольше, СПИД не исключение из общей закономерности. Здесь два комплекса причин: сознательные и подсознательные. Первые продиктованы, главным образом, нежеланием делать что-то, меняющее сложившийся уклад жизни. Например, во время эпидемий чумы надо было вводить карантин, прерывать экономические связи с внешним миром, а карантин оборачивался для города трудностями в снабжении продовольствием, крахом предпринимательства, безработицей, уличными беспорядками и т.п. Пока число жертв эпидемии незначительно, можно надеяться, что эпидемия все же отступит без опустошения. Именно так ведут себя все ветви власти в России в сложившейся ситуации с эпидемией ВИЧ/СПИДа.
Но кроме сознательных или осознаваемых причин имеются, конечно, и подсознательные мотивы, невосприятие определенных слов–табу. Закономерный страх «чумы» заставлял людей, как можно дольше оттягивать момент необходимости противостоять ей. Название смертоносной болезни стараются не произносить вслух или же употреблять отрицательную форму: «Это не является собственно чумой» или «СПИД — не пандемия, а социальное явление». В Москве в 1771 г. почти полгода отрицали появление чумы, называя ее «лихорадкой с пятнами». То же касается и пандемии СПИДа. Все традиционные, известные с древних времен и ставшие возможными благодаря научно-техническому прогрессу способы борьбы с эпидемиями, не дают эффекта в борьбе со СПИДом. Карантины бесполезны, изолировать всех ВИЧ-инфицированных невозможно и ничего это не даст, вакцин не будет, и я надеюсь, что вы поняли из моих публикаций, почему их создать невозможно. Способов лечения тоже нет и не будет. Но признать то, что мы ничего не можем сделать с пандемией СПИДа мерами, традиционными для борьбы с давно известными инфекционными болезнями (оспа, чума, холера, грипп и т.п.), протекающими циклически, — это и есть в массовом сознании «сдача последних рубежей». Поэтому в массовом сознании уже более 20 лет находится место для веры в обещания скорого появления ВИЧ-вакцины, которая, разумеется, «покончит со СПИДом, как с натуральной оспой». Сама проблема борьбы с пандемией ловко переводится из эпидемиологической в демагогически-политическую плоскость «соблюдения прав человека», разумеется, ВИЧ-инфицированного, чего никогда не было в истории борьбы с эпидемиями, но население этого не замечает. Отсюда же и ваша вера в то, что «СПИДа нет»; вера упорная, сектантская, основанная не на истине, а на страхе перед будущим; вера, направляемая лжепророками в овечьей шкуре.
И все-таки наступает время, когда население осознает, что в действительности происходит. Тогда начинается паника. Общество, охваченное смертельной эпидемией, впадает в крайнюю агрессивность, ищет внутренних и внешних врагов и проявляет коллективную жестокость в отношении всех тех, кого оно считает виновником своего бедствия. Вот это последнее мы можем предотвратить, если будем реально оценивать ситуацию с распространением ВИЧ и принимать меры, исходящие из реальной эпидемиологии СПИДа, а не пользоваться для этого моделями эпидемического процесса начала ХХ столетия, приправленными демагогией безответственных людей."
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Header
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 32
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):
jedi,
А вот та, ссылку на которую ты привел в самом начале - нет. Для любого грамотного вирусолога ее аргументы просто смешны. Геном вируса отсеквенирован, даже мутации в нем известны, белки и их функции известны, места депонирования вируса в организме известны, поверхностные антигены зараженных клеток известны, цикл заболевания известен, даже происхождение известно. А они - нету вируса...
Даже спорить неинтересно.


вы только не забывайте, что до сих пор все эти грамотные вирусологи больше ориентируются на тот вирус, который находится в пробирке. то есть, то что точно смогли выделить. а это даже они сами признают "дикий вирус", который не похож на "лентовирус", действует он быстро и очень быстро может убить. реально убить. но к ВИЧу это мало имеет отношение, что и является одной из проблем лечения вич-инфекции. повторюсь, им известно только то, как ведет себя "дикий вирус", известен его цикл, его белки и прочее.

а то, что ученые пишут работы о том, что "вич живет в машенке" и "не стоит вич-положительным есть бананы, там есть вещество, которое помогает размножаться вирусу..." или то, что он живет не только в cd4, но еще и во всех остальных клетках человеческого организма, в ГМ и прочее - простите, это бред.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Navin
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 280
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Header писал(а):
Эка писал(а):
jedi,
А вот та, ссылку на которую ты привел в самом начале - нет. Для любого грамотного вирусолога ее аргументы просто смешны. Геном вируса отсеквенирован, даже мутации в нем известны, белки и их функции известны, места депонирования вируса в организме известны, поверхностные антигены зараженных клеток известны, цикл заболевания известен, даже происхождение известно. А они - нету вируса...
Даже спорить неинтересно.


вы только не забывайте, что до сих пор все эти грамотные вирусологи больше ориентируются на тот вирус, который находится в пробирке. то есть, то что точно смогли выделить. а это даже они сами признают "дикий вирус", который не похож на "лентовирус", действует он быстро и очень быстро может убить. реально убить. но к ВИЧу это мало имеет отношение, что и является одной из проблем лечения вич-инфекции. повторюсь, им известно только то, как ведет себя "дикий вирус", известен его цикл, его белки и прочее.


Поподробнее можно?
Откуда вам известно, что выделенный "грамотными вирусологами" вирус "к ВИЧу мало имеет отношение"? Это данные ваших собственных исследований и наблюдений, или результат анализа публикаций, посвящённых ВИЧ?
Являетесь ли вы сами "грамотным вирусологом"? Если нет, то кто вы? Неграмотный вирусолог? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 10:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, да, я знаю, о чем речь. Фишка в том, что изоляты ВИЧ ин витро быстро мутируют и подвергаются специфической селекции. В связи с этим были сомнения, насколько результаты исследований в пробирке применимы к вирусу в организме. Но вот статья Егора Воронина в Journal of virology, в которой подтверждается, что таки применимы. Для тех, у кого нет доступа, цитата из ЖЖ автора, где он популярно излагает суть работы:
"HIV очень гибкий вирус, он очень быстро мутирует и практически каждая его копия немного отличается от любой другой. Большинство исследований HIV проводятся на десятке выделенных давным давно вариантов этого вируса. Но часто возникает потребность изучить вирусы в каком-то конкретном пациенте. Для этого их надо сначала выделить. Один из способов выделения HIV основан на том, что если взять немного лейкоцитов из пациента и смешать их в пробирке с лейкоцитами здорового человека, то вирус начнет их заражать и размножаться. Через неделю-другую в пробирке вырастает достаточно вируса, чтобы поставить с ним нужные эксперименты. Такой, выращенный в пробирке, вирус называется primary isolate (первичный изолят?).
Однако пациент и пробирка - не одно и то же. В пациенте есть иммунная система, множество самых разных клеток и органов. Возьми вирусы из пациента, посади их в пробирку и они могут измениться. Вариант вируса, который плохо размножался в пациенте, потому что его подавляла иммунная система, может очень хорошо расти в пробирке, где иммунной системы нет. Вырастишь ты его, будешь изучать, а он может имеет очень слабое отношение к тому, что тебя интересует. Поэтому лет 10-15 назад, когда такой метод выделения вирусов стал довольно популярным, несколько лабораторий провели эксперименты, в которых спрашивалось, насколько выросшие в пробирке вирусы похожи на вирусы, которые на самом деле живут в пациенте? Все три исследования пришли к выводу, что за время роста в пробирке вирусы существенно меняют свой генетический код. Поэтому интерес к исследованиям первичных изолятов слегка поугас. Их продолжают выделять и изучать, но всегда держат в голове, что результаты полученные на первичных изолятах имеют этот врожденный недостаток.
Я в эту тему свалился совершенно неждано-негадано. Просто, для своих собственных целей, я разработал методику, которая позволяет очень быстро проанализировать вирусные популяции на предмет определенной генетической характеристики - длины одного конкретного участка ДНК (он называется V1V2). А холодильники у нас в лабе просто забиты этими первичными изолятами сверху донизу. Вот я и подумал - а что если используя мою методику сравнить длину V1V2 в изолятах с длиной V1V2 в пациентах, из которых эти изоляты были получены? Сравнил. В пациентах я нашел вирусы с самой разной длиной V1V2, в изолятах же разнообразие было существенно меньше, но обычно доминировала та длина, которая доминировала в пациенте. Выходило, что в изолятах вырастают может и не в точности такие же вирусы, какие были в пациентах, но очень близкородственные. Так что эксперименты на них ставить вполне оправдано."
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Navin
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 280
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, то есть сомнения были как раз в том, удаётся ли выделить вирус "дикого типа" или достаточно близкий к нему.
Эка, спасибо за разъяснения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Генетика, молекулярная биология и медицина Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron